Сколько мне нужно Нм в дрели/шуруповерте???

osjun написал : пользуюсь инструментом исключительно для собственных нужд, то и пытаюсь подбирать его под свои подребности

прочёл тему с самого начала,но так и не понял вы дрель подбираете с целью крутить гайки на колёсах или что бы сверлить. универсальных дрелей которые заменят и шуруповёрт и гайковёрт и ещё что бы сверлили попросту нет. по крайней мере в данное время. моё представление если для быта то это сверление дерева до 25-30 мм (замок, шкаф, разные поделки), металла до 10-12 мм, если стены кирпичные то сверление с ударом до 8-10 мм (изредко) и мелкий шурупинг-саморезинг в заранее засверленное отверстие. Не стоит гнатся за большим Нм, он собственно некчему если речь идёт об универсальной дрели. при желании можно найти старую советскую дрель ещё в алюминивом корпусе с D-образной ручкой, так там крутящего момента хватит что бы оператор ушёл служить в вертолётные войска. Можно пойти другим путём, приобрести маленькую дрель для свёрел 1-3 мм, универсальную 3-12 и тяжёлую 12-20 мм и ручной станок типа http://duss.ru/d323ii%20rl.html с его до 32 мм ( всё в металле разумеется ) . так вот проследними двумя вы гарантировано закрутитите и саморезы и глухари. Но шуруповёрт поверте выйдет дешевле.
Можете обратить внимание на DeWalt D21815K или DeWALT DWD522KS.

при желании можно найти старую советскую дрель ещё в алюминивом корпусе с D-образной ручкой, так там крутящего момента хватит что бы оператор ушёл служить в вертолётные войска.

Зачем искать старую, если обороты там около 600 0б/мин, посмотрите из современных двухскоростных, полно на первой таких же оборотов и крутящего момента, и редуктор трехступенчатый.

n-p-n написал :

3. эргономика. Так как бытовым работают от случая к случаю (общее место), то он — тяжелее, шумнее и неудобнее. Увы. неизвестно, насколько он хороший специалист.

не соглашусь ни разу! сравните хотя бы бош 750 ват зеленый и синий. 1,9 против 2,3. шумнее - сравните данные по шуму на сайте - ухом вы разницу не почувствуете! неудобнее - также спорно! форма в данном конкретном случае одинаковая.

n-p-n написал : Навскидку, впечатления от езды с профессиональными водилами. Они грязные стёкла авто почти не моют. Там, махнёт дворниками, чтобы хоть что-то было видно... Что это: раздолбайство? Суперкласс? Просто лень? Я не знаю. Но пример брать не советую ;)

я езжу имеено так ;) мне не лень, мне просто все видно. дистанцию вижу, габариты и фонарили соседних машин вижу - что еще нужно?

Уфф... Еле осилил...

Прочитав эту ветку, я как-то понял что я действительно ничего не понимаю в некоторых видах спорта - например в закручивании шурупов дрелью. Зато немного увлекаюсь другим видом - сверлением дырок шуруповёртом. В том числе 10мм в толстой стали и 35мм пером в дереве. Шурик - Макита 6271 (12В), я специально выбирал маленький, лёгкий, чтобы рука не уставала при длительных домашне-мебельных работах, т.к. они составляют основной круг задач. Работаю по большей части на второй скорости. Вроде как, на этот шуруповёрт заявлено 30 Нм - подозреваю что это относится к первой скорости. Загонял я им и "черные" 110х4.8мм (PH2), и разные другие - один фиг, даже на второй скорости в сосну влетают как в масло без всякой засверловки. А на первой скорости он меня вокруг шурупа проворачивает, либо отрывает голову шурупу. И аккумулятора хватает весьма надолго - второй успевает зарядиться гораздо раньше чем разряжается первый. То что у вас шуруповёрт дохнет за два шурупа - это говорит о его изначально фиговатом аккумуляторе китайского происхождения, не более того. Не стоит по этому печальному опыту строить своё мнение об аккумуляторном инструменте. Я раньше тоже не мог себе представить мощный аккумуляторный перфоратор, но несколько часов работы им перевернули моё представление об аккумуляторном инструменте - одного аккумулятора хватает чтобы превратить всю стену в "сыр Маасдам" и ещё на поштробить останется.

По своему опыту я пришел к выводу, что для PZ2/PH2 шурупов больше 30 Нм нафиг не нужно - всё равно голова шурупа больше не выдержит. Если основной вид работ предполагает массовое закручивание больших шурупов, то конечно лучше взять что-нить 18ти и более вольтовое или сетевое (если предполагается работа в мастерской). Но, всё же, отсутствие проводов здорово упрощает жизнь.

Senor_Renard написал : прочёл тему с самого начала,но так и не понял вы дрель подбираете с целью

.. да всё понятно... лишнюю штучку жалко...:).. отсюда и сравнение

osjun написал : бош 750 ват зеленый и синий

.. окрыли бы корпус,посмотрели на чём в зелёном висит весь"редуктор"... и разница в весе, перестала бы казаться предпочтением... (без обид)..:)

DIVAS написал : ... По своему опыту я пришел к выводу, что для PZ2/PH2 шурупов больше 30 Нм нафиг не нужно - всё равно голова шурупа больше не выдержит.

о том и речь! понять сколько мне нужно с небольшим запасом. спасибо за отзыв.

подводя итог. спасибо всем за участие. в голове кое-что прояснилось. осталось выбрать из (все с электроникой, реверсом, БЗП):

dewalt D21717K - 1,8кг, 701Вт, 2600 оборотов, 12Нм, мет. патрон, кейс, удобная доп ручка ~3300руб.

Bosch PSB 750 RCE - 1,9кг, 750Вт, 3000 оборотов, 10Нм, удобный регулятор скорости, правильный реверс, поддержка пост оборотов под нагрузкой. ~3000руб.

Makita HP1641F - 2,0кг, 680Вт, 2800 оборотов, 10Нм, подсветка, кейс ~2600руб.

Skil 6410 MA - 1,9кг, 750Вт, 3000 оборотов, 10Нм, мет. патрон, правильный реверс, удобная доп ручка, сумка ~1900руб.

osjun, я бы выбрал 1 или 3 вариант, 2и 4 в эту оперу не пишутся. В Skil реверс не щеточный, в BOSCH отсутствуют подшипники качения в шпиндельном узле (для инфы)

osjun написал : dewalt D21717K - 1,8кг, 701Вт, 2600 оборотов, 12Нм, мет. патрон, кейс, удобная доп ручка ~3300руб.

Из предложенных, самый лучший вариант. Аргументы: Резиновый 4-х метровый шнур, вместительный кейс, цельнометаллический кейс с напайками. Этого всего нет к остальных вообще (у макиты кейс не айс). И все четыре варианта имеют одноступенчатый редуктор, так что особо ничем в лучшую сторону претенденты от боша, макиты, и говеного скила от ДВ не отличаются. еще раз предлагаю Вам посмотреть двухскоростную дрель от Байкал

osjun написал : основное отличие проф от домашнего - ресурс или я не прав?

Не только ресурс.

• проф. инструмент рассчитан на ежедневную работу с утра до вечера и он её выдерживает, т.к. делается с большим запасом прочности. А бытовой делается без особых запасов прочности, поэтому его нужно через каждые ...дцать минут работы останавливать охлаждать.
• проф. инструмент удобнее бытового. Он лучше лежит в руке, он лучше продуман.

osjun написал : так вот хочу заметить, у меня сосед профессиональный строитель - стоят и ремонтируют всякие посольства, торг.предства, кремль и т.п. объекты. они не пользуют проф инструмент!

У нас тут тоже в соседнем офисе "профессиональные строители" из Молдавии и Таджикистана работают... В общем, "профессиональные строители" тоже бывают разные. К тому же, в строительной практике весьма часты случаи "пропадания" хорошего инструмента, поэтому дорогой инструмент там принципиально не покупается - дешёвый и если пропадёт не так жалко, да и пропадает он реже.

К тому же, профессиональный инструмент тоже рассчитан на определённые правила эксплуатации и некоторую аккуратность в работе, и долго служит он только при разумной эксплуатации, а большинство неквалифицированных рабочих с ближнего востока одинаково быстро убивают любой инструмент, поэтому хороший им не покупают. А сами они экономят и тоже его не покупают, поэтому работают самым дешёвым китайским, а то и вовсе старой доброй кувалдой и ломом. Если неквалифицированный рабочий ничего кроме лома и кувалды никогда в руках не держал, то давать ему профессиональный перфоратор бесполезно - всё равно он не оценит его преимуществ перед китайским и убьёт также быстро. А если не видно разницы, зачем покупать в разы дороже?

А частные бригады квалифицированных мастеров, умеющие работать инструментом и следить чтобы он не пропадал, обычно всё же предпочитают профессиональный инструмент, т.к. умеют его эффективно использовать и выжимать из этой эффективности выгоду - большую производительность труда и меньшую усталость, не говоря уже про меньшее количество негативных эмоций при работе.

osjun написал : а берут обычный (типа зеленого боша и дешевой макиты). с его слов - проф инст живет не намного долше в их условиях, а стоит в 2 раза дороже.

Вообще-то говоря, дешёвая Макита вполне заслуживает звания бюджетного профессионального инструмента. Убить даже дешёвый Макитовский инструмент довольно трудно - он своё отрабатывает честно. И по рабочим качествам он вполне себе догоняет профессиональный.

DIVAS написал : Макитовский инструмент довольно трудно - он своё отрабатывает честно.

но возможно, у лобзиков- мыльниц деформируются посадочные места, от продолжительной работы.

значит решено! беру dewalt. так с самого начала и хотел :)

PS
за ремонт (замена почти всей начинки) пенсионера skil 6466 объявили 1800 руб. в сервисе бош. Отремонтирую и на заслуженный отдых на дачу отправлю.

osjun написал : за ремонт (замена почти всей начинки) пенсионера skil 6466 объявили 1800 руб. в сервисе бош. Отремонтирую и на заслуженный отдых на дачу отправлю.

Вам не куда деть деньги, в вашем старике тоже ведь нет подшипников. Раз она у вас пролежала 11 лет, купите новую за цену ремонта, и она пролежит столько же.

Vadim63 написал : купите новую за цену ремонта, и она пролежит столько же.

Интерскол 750 эр взять для дачи и не париться.

osjun написал : (замена почти всей начинки)

Много ли там начинки