Сколько мне нужно Нм в дрели/шуруповерте???

Canon FF, а как вы объясняете хлипкость nex-a? а то есть ударники и на 150Нм с ним и они все таки ощутимо мощнее чем ругаемый вами gdr ...

Anat78 написал : в том то и дело что для GDS18 Li-Ion заявлено всего 180 Н*м, а для моего GDS12 заявлено 175 Н*м, момент зависит от конструктива, а не от напряжения питания двигателя :)

ето точно:)

бракодел написал : Canon FF, а как вы объясняете хлипкость nex-a? а то есть ударники и на 150Нм с ним и они все таки ощутимо мощнее чем ругаемый вами gdr ...

Я не ругаю GDR. Напротив, GDR10,8 -мой Любимый инструмент. И он Настолько Сильный (но компактный), что было сильнейшее желание загрузить его довольно тяжелой работой. И попытки эти провалились лишь по причине хлипкости hex 1/4". GDS 18 -гораздо более способный -и не только потому, что у него вдвое более мощная наковальня -но и потому, что хлипкий 1/4" hex заменен на 1/2" квадрат.

насчет объяснений, можно легко погрязнуть, и потому возьмем самый наглядный, крайний случай: точно также, как трехкиловаттный потребитель никогда не подключают телефонной лапшой (по причине малости ее сечения), так и колеса К700) крепят болтиками (или гаечками? -это уже "уточнят") Наши УзкоОтраслевые Специалисты по метрической, и не только, резьбе) отнюдь не из детского конструктора. Почему Так, а не иначе? -постарайтесь ответить на этот вопрос сами.

Вот и мне совершенно очевидно, что при передаче столь недетского усилия, как 100Nm (уважаемый n-p-n, прикладывая 110Nm, аж шпильку свернул, и не какую-то, а 12ю, и не просто резьбу свернул, а именно, вчестную, по всему поперечному, свернул все тело 12й шпильки), гекс-четверть уже до предела перегружена, и вносит свои заметнейшие потери, как бы нам не хотелось иначе. Как косвенное доказательство -увеличьте нагрузку на это микроскопическое сочленение еще в несколько раз, скажем, до 400-500Nm, и оно мгновенно выйдет из строя -а у квадрата 1/2" еще и на тысяче Nm, быстрей всего, останется какой-то запасец.

Так что упомянутые Вами 150Nm на четвертушке -это совсем не довод.. Давайте Попробуем и 250Nm сквозь эти Соплищщи((( передать -даже если это и получится, даже если это не развалится сразу же, то это совсем не значит, что это правильно и что так и нужно делать столь силовой узел.

Есть Задачи, и есть силовые узлы под эти задачи. Гекс 1/4" на джи эс эрах, с их 30Nm -вполне вменяемо смотрится -ну что ж тут спорить. Но тот же гекс на каком-нибудь весьма бодром GDR18 уже смотрится более чем сомнительно. И под такую силищу гораздо уместнее квадрат, 3/8 или 1/2.

Да, и GDR18 тоже существует. Но его существование оправдывается только его большей универсальностью -за которую жестко расплачиваются хлипковатой гекс-четвертью. Ее туда вкорячили не по науке, а вынужденно -в горячем стремлении заполучить побольше универсальности. Заполучили. Но силушку потеряли((( Силушка у GDS18..)

Canon FF написал : ето точно:)

Зависимость от напряжения аккумулятора есть Просто вы ее не можете померить На Panasonic электронный датчик вращения с помощью которого рассчитывают момент Заметил что минут через 20 значение настройки приходится увеличивать с 11 до 14-15 Так что падение напряжения на аккумуляторе сказывается

alex_k написал : вы ее не можете померить

-зато некоторые могут ее почувствовать)

-вот и мне надо будет всю линейку 18в на 10,8в сменить -раз уж зависимость мощи от напруги столь слабая, то зачем же тратить лишние деньги)

-очень хочу проголосовать за Мощный десятивольтовый ///Конструктив/// ..)

-если не секрет, а КАК это сделать? ..)

Canon FF написал : то не более каких-нибудь жалких долей одного процента

это смотря какой торсион. Попробуйте попользовать ударный GDS с гибким валом... И от 175 Н*м останется 15...

Canon FF написал : Основная же часть момента пропадает именно в самОм четвертушном гекс-сочленении

красивая теория, но, к сожалению, опровергается практикой.

Canon FF написал : мне это было более чем очевидно -без всяких опытов

а я знаю, что вы неправы, знаю по опыту. Не хотите, не верьте :) Вижу, что не хотите.

Canon FF написал : Заполучили. Но силушку потеряли((( Силушка у GDS18..)

поэтому Бош выпустил GDX c двойным разъёмом...

n-p-n написал : Я и адаптер на квадрат 1/2" выписал из США ударный, чёрный.

главное верить

я использовал FIT
для крепежа 12 мм полностью хватало.

alex_k написал : главное верить

ну, по цене ударный несильно отличалсся от обычного, главное, короткий (кстати, наа вашей картинке - длинные), мне хватало. Но потом заказал Милуоковские ударные. На 1/4" и на 1/2". Хуже не будет...

А вот смена головки на 17 простой на ударную дала явный выигрыш в моменте.

n-p-n написал : знаю по опыту.

Ознакомьте, если можно, на основании каких практических наблюдений Вы решили, что четвертушка заметных потерь не вносит. И еще, оцените порог работоспособности четверти, начиная с каких Nm ее пора менять на узел покондовее.

Спасибо.

Canon FF написал : на основании каких практических наблюдений Вы решили, что четвертушка заметных потерь не вносит

давайте не будем впадать в крайности. потери 1/4" вносит и заметные. Нетрудно заметить, что есть модели-клоны, отличающиеся только типом выходного крепления. Например: GDR18V-LI - 160 Н*м GDS18V-LI - 180 Н*м вообще это уже сто раз обсуждалось, даже оскомину набил себе. Так что потери в 1/4" есть. Но не катастрофические. Конечно, по мере роста момента они будут нарастать и на каких-нибудь 150 Н*м настанет насыщение-ограничение. То есть, 250 Н*м на 1/4" не получится принципиально. Но 100 Н*м - вполне. Я-то получил. Но с соблюдением ряда правил, которые не буду повторять.

n-p-n написал : GDR18V-LI - 160 Н*м GDS18V-LI - 180 Н*м

GDR18V-LI - 160 Н*м сферический конь в вакууме -чтоб такое наколдовать, это еще умудриться надо.

GDS18V-LI - 180 Н*м гораздо более честная и практическая цифра, намного меньше зависящая от всяких там условий. Хотя, конечно, сдуру и его момент с легкостью загробить можно.

n-p-n написал : давайте не будем впадать в крайности. потери 1/4" вносит и заметные. Нетрудно заметить, что есть модели-клоны, отличающиеся только типом выходного крепления. Например: GDR18V-LI - 160 Н*м GDS18V-LI - 180 Н*м вообще это уже сто раз обсуждалось, даже оскомину набил себе. Так что потери в 1/4" есть. Но не катастрофические. Конечно, по мере роста момента они будут нарастать и на каких-нибудь 150 Н*м настанет насыщение-ограничение. То есть, 250 Н*м на 1/4" не получится принципиально. Но 100 Н*м - вполне. Я-то получил. Но с соблюдением ряда правил, которые не буду повторять.

Ваша оценка "работоспособности" 1/4" hex на 150Nm полностью совпадает с моей! -мне даже формулировка про насыщение понравилась..) -и уже только из этого можно смело полагать, что не только на 100, но даже и на 75Nm этой самой хлипкостью уворовывается уйма(( от изначально развиваемого усилия.

У Вас получилось открутить, а у людей -уверенно нет. Ну, выколдовали Вы, всеми правдами-неправдами, эти необходимые для результата крохи. Но, даже достав такую оснастку, мне б все равно было б не особо в кайф так насиловать столь хлипкое гнездо джи дэ эра, с интересом осматривая его под фонариком после каждого десятиминутного издевательства -и каждый раз удивляться -и из какой же стали он сделан, что до сих пор не замяло и не раздолбало.

-Насилие это, Насилие с большой буквы(((

-Уж лучше Квадрат.. крутишь себе спокойненько, ничего в своей системе не испытывая на предельную прочность.. Зачем это все((( тяга к Рекордам многих подкузьмила((( каждой работе свой инструмент...

-и лично мне очень не хватает Бошевского 10,8в джи дэ эсика на квадрат 3/8, с какими-нибудь 120-150Nm.. Или даже с теми же 100-105, но не с такими вымороченными и заусловленными, а практическими, честными -честными в том смысле, что достигаться они будут на любой оснастке. И, ЧТО НЕ МЕНЕЕ ВАЖНО, делаться это будет СОВЕРШЕННО БЕЗ НАСИЛИЯ над шпинделем, держателем оснастки.

То есть, мне очень нравится сила GDRa 10,8 -но вот его 1/4" hex мне не нравится всей душой -он работает в явном перегрузе, и его уместность на столь мощном инструменте, как минимум, сомнительна.. Квадрат 3/8" смотрелся б на нем гораздо симпатичнее.

с Уважением, Сергей

Canon FF написал : Уж лучше Квадрат

не спорю.

Canon FF написал : джи дэ эсика на квадрат 3/8

никогда не понимал этого типа квадрата. Для мототехники что ли? Есть хороший ходовой стандарт 1/2", и ни к чему плодить сущности :) Тем более под 1/2" нетрудно купить ударные головки, которые и служат дольше в ударном режиме и момент не крадут.

Canon FF написал : достигаться они будут на любой оснастке

для этого не хватит энергии удара. Вес бойка нужно увеличивать или что-то вроде того.