Электропроект: вопрос по трассе электропроводки

Bladiclab написал : За ваши деньги его переделают. Подогнать под то, что есть. Если нет нарушений, проблемы не вижу. Вас изначально ввели в заблуждение.

Я и хочу подогнать схему под то, что есть. Но исполнитель не хочет пытаться разобраться в уже проложенной проводке и каждый раз сам "фантазирует" как это могло бы быть. Сейчас разговор идет о том, чтобы сперва собрать щиток в зависимость от групп потребителей, а затем правильно дорисовать проект... Правильна ли такая последовательность? Как я попрошу собрать щиток, не имея законченного проекта?

Заблуждение имеет место быть, поскольку компания-исполнитель, с которой заключен договор и рекомендованная застройщиком, наняла на исполнение этой работы субподрядчка. Не знаю, какие у них между собой взаимоотношения, но в результате пока нет готового проекта ))) Вообщем, как всегда, никто ни за что не хочет отвечать. ))

RaWen написал : Вообщем, как всегда, никто ни за что не хочет отвечать.

Вы абсолютно правы. Начинать надо с того, кто дал отмашку началу работ без предварительной подготовки. Сославшись на русский авось.

RaWen написал : Как я попрошу собрать щиток, не имея законченного проекта?

Действительно, как? И как Вы, желая иметь выполненную по проекту электрику, сначала что-то прокладываете, а потом требуете отразить это в проекте? И понять проектировщика можно: разбираться с непонятно как проложенными линиями, и (возможно) впоследствии нести за это ответственность - вряд ли им это нужно.

RaWen написал : Заблуждение имеет место быть, поскольку компания-исполнитель, с которой заключен договор и рекомендованная застройщиком, наняла на исполнение этой работы субподрядчка.

Такие рекомендации через уши пропускать нужно не иначе, как транзитом. О малой целесообразности электропроекта квартиры как такового, выше уже говорилось.

Марсик написал : И как Вы, желая иметь выполненную по проекту электрику, сначала что-то прокладываете, а потом требуете отразить это в проекте?

Собственно, об этом был разговор и договоренность с исполнителем, с которым заключен договор. Он владел информацией о том, что работы по прокладке проводки были начаты. Я предоставил всю информацию о расположении розеток, точек освещения и выключателей и прочее, что требовалось по договору. В ходе работ, может и добавилось пару розеток, но принципиально ничего не менялось. Мне ничего не было сказано, о том, что я должен был предоставить разбиение по группам потребителей. Вот камень предкновения в этоми в том дожна ли трасса отражаться фактически. Я прошу исправить не соответствие, а субподрядчик "отмораживается".

И мне вообщем-то должно быть все-равно с чем хочет или не хочет разбираться проектировщик: мне нужен электропроект, который соотвествует частично проложенной электропроводке. Разве не так? По крайней мере, проще на бумаге исправить группировку потребителей, чем мне перекладывать в стяжке электропроводку.

Я вообщем-то задавал конкретные вопросы и хотел бы получить на них ответы, чтобы как-то оперировать в общении с исполнителем - просто тратить время на разбирательство, что было сделано не правильно при заключении договора, мне кажется, сейчас не очень эффективно.

RaWen написал : Собственно, об этом был разговор и договоренность с исполнителем, с которым заключен договор. Он владел информацией о том, что работы по прокладке проводки были начаты.

То есть, проектировщик был в курсе, что ему придется подгонять проект под существующие реалии?

RaWen написал : Мне ничего не было сказано, о том, что я должен был предоставить разбиение по группам потребителей.

Согласившийся на "проект постфактум" проектировщик не предупредил Вас о необходимости этой принципиально важной информации?

RaWen, из моего опыта. Джамшуты (под этим понимается не нация с востока, а просто рукажопы) делают сначала монтаж, а потом по тому что нах***уевертили рисуют проект. У вас примерно схожий раскалад. Ответьте на следующие вопросы: монтаж начинался без проекта? Или уже шел по проекту Акты работ вы подписывали? Проектант и исполнитель работ как связаны между собой? Кто в чьем подчинении находится? Кто нанят вами, кто нанаят по субподряду?

gugulaki написал : RaWen, из моего опыта. Джамшуты (под этим понимается не нация с востока, а просто рукажопы) делают сначала монтаж, а потом по тому что нах***уевертили рисуют проект. У вас примерно схожий раскалад.

gugulaki, несколько преждевременное заключение, не разобравшись в сути моего вопроса. Монтаж полностью еще не произведен, претензий ни у фирмы-исполнителя, ни у фирмы-проектировщика-субподрядчика по монтажу нет. Есть только вопрос перегруппировки потребителей на схеме электропроекта (вопросы см. выше) в соответствии с проложенной трассой. Проект рисуем не для того, чтобы разобраться, что "нах***уевертили", а чтобы соблюсти формальности перед Ростехнадзором, но как некоторые участники форума говорят, и этого можно было не делать.

gugulaki написал : Ответьте на следующие вопросы: монтаж начинался без проекта? Или уже шел по проекту Акты работ вы подписывали? Проектант и исполнитель работ как связаны между собой? Кто в чьем подчинении находится? Кто нанят вами, кто нанаят по субподряду?

Отвечаю на вопросы:

• Да, монтаж, штробление и разводка проводки проводилсь до получения на руки готового электропроекта, который должен был соответствовать финальному результату
• Акты еще не подписывал
• "Исполнитель", упомянутый выше по тексту - это исполнитель по договору разработки проекта электроснабжения, как оказалось это не проектировщик. Проектировщик - третья сторона, видимо, нанятая исполнителем в качестве субподрядчика. Работы по ремонту в помещении проводит ремонтная бригада, отношения не имеющая к вышеперечисленным участникам.

По сути моя вина в том, что я доверился Исполнителю по договору, что все будет нормально и не приостановил работы в момент заливки стяжки, не имея на руках проект. Теперь приходится разбираться по ходу дела. Хотелось как лучше, получилось как всегда :).

Надеюсь картина и исходные данные полностью прояснились, поэтому не хотелось бы дальше выяснять как и почему так получилась, а хотелось бы услышать два ответа:

1) В электропроекте на схеме отражается фактическое положение трассы электропроводки или только схематично? 2) Должен ли проектировщик, в случае частично выполненной электропроводки, проверить группировку потребителей и соответствующим образом сформировать щиток? Или обычно такую информацию предоставляет заказчик?

1. В электропроекте может не отображаться фактическое расположение трасс, может указываться только зона прокладки линий (пол, потолок, стены), может отражаться способ прокладки линий (в трубах, плинтусах, каналах, открыто/скрыто,... ), может быть точная привязка трасс и электроустановочных к архитектуре...
2. Не должен проектировщик этим заниматься, если это не возложено на него дополнительными условиями по технадзору в договоре.

sergey_sav, спасибо за пояснения!