Knipex Twin Force кто-нибудь пробовал?

Новая модель

http://www.knipex.com/index.php?id=1216&L=1&page=group_detail&parentID=1367&groupID=2028

Что-то не пойму как работает, даже по картинкам. Может есть анимация? Ни у Чада ни на knipex-shop.ru пока нету.

Посмотрите здесь http://agentools.pl/wpisy/nowe-szczypce-boczne-o-zwiekszonym-przelozeniu-knipex-twinforce-73-72-180 http://www.lakeudenkone.fi/tuotteet.html?id=115/935

Чего-то как-то непонятно... оно клинить не будет? Оси вращения нет, а только скольжение штифтов по направляющим. Наверное смазка очень хорошая нужна?

Интересная механика. Надо будет подумать. Вот в таких ЭнВээСовских бокорезах природу обмануть не удалось. Всё согласно правилу рычага - рукоятки слишком широко разеваются. Пользоваться неудобно. Если кому маленькие усилия важны - лучше кусачки подлинней купить.

Да, прямо мода какая-то на "обмануть природу". Кобольт, Фантастико, теперь вот эти.

У Кобольта, имхо, комфортнее всего сделано, но очень массивный шарнирный узел, и раскрытие губок маленькое. Но он узкоспециализированный, сколько может перекусить закаленной стали - на столько и раскрывается, а больше и не надо.

Брейгель написал : Пользоваться неудобно.

Странно, мне они весьма удобными кажутся. Тут в длине пальцев дело и вообще в размере кисти.

Да какая б ни была длина пальцев, когда угол между рукоятками большой, просто соскальзывают пальцы в направлении оси. Упора нет нормального.

Andrew Nik написал : когда угол между рукоятками большой, просто соскальзывают пальцы в направлении оси. Упора нет нормального.

Ну это если кусать что-то совершенно безразмерное...

Да ну. Задвиньте саморез 4.2 хотя бы, поближе к оси. Будете удивлены.

Это очень интересная новинка с непростой кинематикой. Непонятно одно - заявленная кусачесть рояльной струны - 3мм. У кобольта - 3,6 - ненамного больше. У силовых кусачек - 3,5. И у кобольта, и у 7491250 - мощные даже на вид режущие кромки, центрального расположения. Здесь-же мы видим обычные 180-е силовые бокорезы с необычным шарниром. Может их РК сделаны аналогично новой модели болтореза для резки заподлицо? Вот бы их глянуть с другой стороны. Но по любому есть о чем спросить и посмотреть у дилеров.

Andrew Nik написал : Задвиньте саморез 4.2 хотя бы, поближе к оси.

Кабелерезом вы тоже сразу толстенный кабель режете, или в два этапа все-же?

В два этапа можно резать кабель, потому что он мягкий. Каленый саморез твердый. Ключевое слово - каленый. Дальше объяснять?

Лок написал : Это очень интересная новинка с непростой кинематикой. Непонятно одно - заявленная кусачесть рояльной струны - 3мм. У кобольта - 3,6 - ненамного больше.

У кобольта (с выемкой) просто больше в выемку не полезет. И усилия при резке этих 3.6 не особо большие.

Лок написал : У силовых кусачек - 3,5.

У каких? У 7491250? Ну они реально рассчитаны на такое, и усилие при этом вменяемое, не надо надрываться.

А тут 3.0 заявили просто для того чтобы развести по нишам с другими диагональными повышенной мощности, и с высокомощными пассатижами, иначе просто не объяснить покупателю зачем нужно покупать эту новую модель.

3 мм каленых оно, может, и перережет, но усилие потребуется явно больше чем у Кобольта и 7491250.

Andrew Nik написал : Каленый саморез твердый. Ключевое слово - каленый. Дальше объяснять?

Что объяснять? Вы пытаетесь теоретически опровергнуть мои практические наблюдения?

Почему? Я много раз укорачивал каленые саморезы. Кусать его постепенно - занятие для мазохистов. Такие вещи нужно откусывать сразу одним движением. И диагональные бокорезы не очень для этого приспособлены.

Andrew Nik написал : Наверное смазка очень хорошая нужна?

скорее -геометрическое соответствие "папы и мамы" и высокая чистота обработки поверхностей.

Andrew Nik написал : У кобольта (с выемкой) просто больше в выемку не полезет. И усилия при резке этих 3.6 не особо большие.

У меня кобольт без вырезки. Честно говоря, кажется, что она может мешать кусать тонкую проволоку в этом месте. А что касается низкого усилия резки - это подводный камень. Доводилось видеть кобольт, результатом попытки перекусывания чего-то крепкого, стал скол половины РК. Даже не скол, а облом (во всех смыслах).

Andrew Nik написал : 7491250? Ну они реально рассчитаны на такое, и усилие при этом вменяемое, не надо надрываться.

Лично разорвал эти мощные кусачки в районе шарнира, на той половинке, на которой откована ось. Эта половинка тоньше, чем вторая, с отверстием. Произошло это после 2 лет эксплуатации кусалось много всего и разного. Думается это результат знакопеременных нагрузок.

Andrew Nik написал : Я много раз укорачивал каленые саморезы. Кусать его постепенно - занятие для мазохистов. Такие вещи нужно откусывать сразу одним движением. И диагональные бокорезы не очень для этого приспособлены.

Знаете парни - ДОКА и Andrew Nik - кажется мы все не пришли к единому мнению о смысле "каленой проволоки". И сдается мне, что многие крепко ошибаются, ибо каленый саморез не подпадает под это определение. В каталоге Knipex'a каленая проволока (рояльная струна) это виток пружины, определенной толщины. Пружинная проволока хоть и твердая, но обладает способностью гнуться. А саморезы очень часто лишены этой возможности, ломаются сразу. Может закалены "насухо" и твердостью повыше пружины? Этих нюансов я не знаю, сам кусал саморезы постоянно и черные, и с пресс-шайбами. Тут или я в чем-то ошибаюсь, или потенциал кусачек дан с хорошим запасом. Кстати, диагональными силовыми бокорезами Knipex'a, 180 мм, черные саморезы щелкаются со звоном. И тут-же режется ими листок бумаги.

5 мм уже со звоном не щелкнешь обычными 180. Это Гераклом надо быть. Мозоли натрешь. А 6 мм (диаметр внутреннего стержня как раз 3.6 мм) - только Кобольтом.

А,а... Ну на такие толстые метизы я не иду с кусачками - мне инструмент жалко... Хотя в отдельных случаях да, приходится...

Andrew Nik написал : Чего-то как-то непонятно... оно клинить не будет?

Когда у впервые увидел в каталоге болторез кобольт тоже втыкал долго, совсем была неясна кинематика изделия. А когда в Герман-туле взял в руки и попробовал - проникся от души и заболел им. Деньги копил на покупку, точнее, ждал зарплату с нетерпением. Посмотрим, чего напишут в этой ветке коллеги.

Лок написал : Это очень интересная новинка с непростой кинематикой

Кинематика-то как раз тривиальная, просто с помощью штифтов сделали ось вращения прямо в конце режущих кромок.

gopher написал : просто с помощью штифтов сделали ось вращения прямо в конце режущих кромок

Совершенно верно, если бы поставили обычную ось "мяса" не осталось бы.

gopher написал : Кинематика-то как раз тривиальная, просто с помощью штифтов сделали ось вращения прямо в конце режущих кромок

Тогда особого смысла в этом нет. Ничего не впихнешь в самое начало режущих кромок. А то чего и впихнешь (совсем тонкую проволоку) и так можно было бы перекусить, обычными бокорезами.

Andrew Nik написал : Тогда особого смысла в этом нет. Ничего не впихнешь в самое начало режущих кромок. А то чего и впихнешь (совсем тонкую проволоку) и так можно было бы перекусить, обычными бокорезами.

Надо ждать появления и практической оценки. Может эти бокорезы понравятся и найдут армию своих почитателей, а может пополнят ряд технических изысканностей в музее фирмы.

Хотя для листовых материалов, возможно, имеет смысл. На промо-фотках как раз фигурируют металлические ленточки.

Лок написал : Надо ждать появления и практической оценки.

У них уже продают http://www.ebay.de/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem=&clk_rvr_id=310469604464&customid=oesg&item=350526614244 http://www.reichelt.de/?ACTION=3;ARTICLE=115795;GROUPID=568;PROVID=2378;&utm_source=Preisvergleich&utm_medium=CPC&utm_campaign=idealo.de

Недешево. Будет стоить у нас.

Лок написал : Надо ждать появления и практической оценки. Может эти бокорезы понравятся и найдут армию своих почитателей, а может пополнят ряд технических изысканностей в музее фирмы.

За такую цену армии ...даже почитателей думаю покурят до акций http://knipex-shop.ru/product/bokorezy-knipex-twinforce-dvojnaja-sila-180mm-kn-7372180/

Andrew Nik написал : Хотя для листовых материалов, возможно, имеет смысл. На промо-фотках как раз фигурируют металлические ленточки.

Кому нибудь требуется именно для этих целей сей девайс?

ToZ написал : http://knipex-shop.ru/product/bokore...mm-kn-7372180/

Я вот только не понял этот момент из описания:

"Новинка для боковых кусачек: возможность установки проволоки в профиль шарнира."