Электронструмент DEXTER Power кто имеет опыт использования ?

Al64 написал : не смог стащить патрон для вскрытия муфты.

Патроны китайцы нередко привинчивают от души. Обычно помогает капнуть WD-40 после выкручивания стопнорго винта и подождать несколько часов, а если и после этого не выкручивается - зажать в патрон какой-нибудь стержень с перекладиной, и постукивать по перекладине молоточком.

Al64 написал : Меня инструмент продолжает радовать - аккумуляторный добротно сделан.

Меня тоже радует, но пользуюсь им, к стыду своему, нечасто. Из Dexter я купил этот шуруповерт, лобзик на 400 Вт, ударную дрель, болгарки на 115 и 230 мм, рубанок. Из всего этого сколько-нибудь регулярно использовались только рубанок и большая болгарка (строители делали облицовку дома досками и пилили тротуарную плитку), а шуруповерт так вообще лежит, поскольку его брат от Practyl все никак не сдохнет. :)

По аккумуляторному инструменту заметил что довольно большой выбор аккумуляторов для шуруповертов по крайней мере появилось в зеленых магазинах. Самый доступный для 11.1В 600р стоит))

Хотел себе для городской квартиры, где крутить толстые шурупы требуется редко, но периодически нужно сверлить тонкие отверстия (сейчас у меня для этого самодельная дрель из микродвигателя), купить еще один шуруповерт Dexter 5222 2A, но за 2300 душила жаба. :) Вчера увидел в "220 Вольт" модель Hammerflex ACD12GLi такого же размера и даже с бОльшим усилием (28 Н*м), но за 1790, и не смог устоять. :)

Функции те же (переключатель редуктора, подсветка, блокировка шпинделя), плюс индикатор уровня заряда. Рукоятка скошена меньше, чем у 5227 2A. Усилие регулируется в более широких пределах. Реальное усилие не измерял, но рукой удержать невозможно, саморезы 6x40 в дерево и ДСП загоняет бодро.

Но насторожило то, что первый опробованный экземпляр имел какие-то проблемы с редуктором (при установке максимального усилия начинал прокручиваться), а у второго слегка (на полмиллиметра) бьет патрон. Для шурупов это по фигу, а вот для работы сверлом порядка 1 мм - уже напряжно.

С зарядкой они тоже намудрили - в паспорте указано "4-5 часов", с примерно половинного уровня он у меня заряжался три часа. На фоне 5227 2A, который заряжает за полчаса - неприятно.

emusic написал : Функции те же (переключатель редуктора, подсветка, блокировка шпинделя), плюс индикатор уровня заряда. Рукоятка скошена меньше, чем у 5227 2A

С виду полный аналог Макиты какой-то (модель не помню, но вид и напряжение аккумулятора тоже самое, характеристики близкие). Но цена конечно... даже не верится что там 28 нм, совсем не верится)) Ведь даже 14.4 часто моменты до 20-25 нм идут.

И у Dexter 5227 2A, и у этого ACD12GLi низкая скорость вращения в положении "1" (до 350 об/мин). Отсюда и момент - высоковольтные крутят быстрее. Хотя с 28, действительно, могли и наврать, но удержать рукой за патрон реально невозможно (это невозможно и у 5227 2A, там по паспорту 22), даже при где-то половинном (из коробки, горят только красный и желтый индикаторы) заряде аккумулятора.

Индикатор степени заряда - зачётно! Но я подсел на Dexter из-за единообразия дешёвых аккумуляторов. А вот цена на Dexter 5227 у нас 2600 :(, но взял до комплекта. Вот у него патрон откручивается. Видимо у рабочего шурика за год забили...Теперь в пользовании сабля, мультитул и шурик. Подумываю "лишние" зарядки использовать для перевода старого инструмента на литий. У шурика в паспорт вложили рекламный проспект Dexter. Там присутствует компактный перфоратор на 12В с ударом 1дж. А Practyl у меня аж три тушки с умирающими аккумуляторами и хитачи и ещё... - я их и откачивать не хочу - достал этот никель-кака! Кстати, сабелька у них прикольная, неклассического применения: пилки с зажимом как в лобзике и упор 90 градусов. Давно мечтал именно о таком инструменте. Поволяет филигранно резать, что не позволяет лобзик из-за габаритов.

Да я сам долго смотрел на 5227, нравится он мне очень. :) Но покупать второй даже за 2300 для нечастого баловства жаба очень мешала, так что ACD12GLi стал компромиссом. :)

К тому 5227, что у меня в деревне, я покупал запасной аккумулятор, но явно зря - за прошедший год я ни разу не высадил основной полностью, так как пользуюсь тоже нерегулярно, а заряжается он быстро. Так и лежит невостребованный. :)

Для Practyl я у китайцев по весне купил 30 (на две батареи) банок SubC 1.2 А*ч где-то тысячи за полторы, и реально замучился их друг к другу припаивать, а потом обнаружил, что при хранении они довольно быстро садятся. Надо было вместо этого купить десять банок 18650 - обошлись бы примерно так же, и соединить по пять в каждую батарею, зашунтировав стабилитронами для защиты от перезаряда. Протормозил. :)

Не всё так просто! Литий имеет защиту (если это не камикадзепродакшн) и эта защита у 18650 сработает при тяжёлом пуске (проверено). Дело в том, что литий для силовой технике - другая цена. Такие банки можно посмотреть (и облизнуться) в авиамодельных магазинах. Это первое. Второе - в тушке должен стоять хороший преобразователь-стабилизатор тока, чтобы не душить банки (но без этого можно обойтись). И третье- прецизионное интеллектуальное зарядное устройство - без этого за зарядом надо приглядывать. Кстати, штучечка, у ACD12GLi - скорее всего без мозгов, поэтому нельзя пускать заряд на самотёк - через пару суток аккумулятор сдохнет. Но это только предположение - сталкивался с очень похожей моделью. Советую это проверить, чтобы знать чего ждать.

При чем здесь камикадзе? Банки и батареи с защитой используются там, где эта защита реально нужна (то есть, зарядное устройство защиты не имеет). Если организована защита от перезаряда (хоть теми же стабилитронами) - встроенная защита батарее незачем. А высадить банки ниже минимума в шуруповерте трудновато - он задолго до этого перестанет толком тянуть.

Другое дело, что вариант со стабилитронами будет прилично рассеивать тепло, и тем больше, чем ближе к концу заряда. В закрытом корпусе батареи отводить это тепло проблематично, поэтому придется ограничивать зарядный ток. Ну, или таки использовать балансный модуль - на пять банок они стоят в районе $20. Выходной ток у них, разумеется, ограничен 8-10 А, но к двигателю можно подключать и напрямую (в обсуждаемых шуруповертах так и делается). Для самых параноиков можно предложить отсечный ключ на полевике с малым сопротивлением канала - при токе в 15-20 А он не будет чересчур уж греться.

Зарядная подставка у ACD12GLi действительно без мозгов - мозги в самой батарее. Оттуда всего три вывода - два в шуруповерт, третий - для заряда. Балансирует и ограничивает она внутри себя сама. Как зарядилось - отключается (индикатор на подставке гаснет).

Объясняю. Речь шла о официально поступающих в продажу аккумуляторах. Технологические элементы в готовых аккумуляторах не обсуждались. Именно их используют авиамоделисты. Цена банок вроссыпь в принципе дороже готовой батареи. Уж поверьте - я этой проблемой занимался серьёзно. И забудьте стабилитроны - это несерьёзно. Ключ всегда есть, просто он в тушке и зарядке ( я про бренды). В Вашем случае ничего не отключается. Схема в сборке защищает от перезаряда и переразряда, включая КЗ. Но порог перезаряда имеет "аварийный" уровень - иначе будут ложные срабатывания. Ваша зарядка будет постоянно гнать небольшой ток, пока банка не распухнет. Этот процесс тоже изучен горьким опытом. Тогда было откровением, что то, что хорошо другим технологиям (компенсационная подзарядка), то вредно для лития.

emusic написал : И у Dexter 5227 2A, и у этого ACD12GLi низкая скорость вращения в положении "1" (до 350 об/мин). Отсюда и момент - высоковольтные крутят быстрее.

У меня есть шуруповерт 14.4В на 1 скорости всего 300 оборотов дает, при этом заявлен момент 25 нм, уж не знаю насколько это точные данные, но выглядит более правдоподобно. По удерживанию патрона большинство шуруповертов такой простой тест пройдет :) Лучше попробуйте хотя бы закрутить в металл толщиной 2-3 мм кровельный саморез (с буравчиком на конце) 4.8*28 и посмотрите когда по резьбе пойдет прокрутит или нет. Мой на 1 скорости тянет, бывает аж головки ломает, но тянет. По моему здесь момент близок к максимальному, пробовал ключом закрутить - очень туго.

Al64 написал : Литий имеет защиту (если это не камикадзепродакшн) и эта защита у 18650 сработает при тяжёлом пуске (проверено).

А я опытным путем установил, что защита срабатывает примерно при токе 30А на таких аккумах (емкость их 1.5Ач) что весьма не плохо.

Вот Вам, мой друг http://gizmod.ru/2013/04/06/multiobzor-15-akkumulyatorov-tiporazmera-18650/, навскидку... И где здесь 30А? Вот в обсуждаемых здесь девайсах стоят очень похожие банки, но как говорят: Федот - да не тот! Может спутали? Указанный тест на вкручивание самореза в 2мм профиль проходил и Practyl с его никелькадмиевыми задохликами.

Al64 написал : Вот в обсуждаемых здесь девайсах стоят очень похожие банки, но как говорят: Федот - да не тот! Может спутали?

Не, в пике при максимальной нагрузке (почти перед электронным отключением) ток прыгает до 28-30А, но это по данным самого дешевого мультиметра. Возможно здесь и кроется ошибка. Что касается данных по ссылке, то сразу бросились в глаза токи КЗ для банок 18650. Это каким образом они их измеряли что у них вышло по 2.5-3.5 А (примерно)? Там самые старые едва работающие банки емкостью 1,2Ач выдавали токи КЗ порядка 12-15А! Подтверждением того был существенный нагрев проводов. Современные же способны на очень большие отдачи тока, по крайней мере если это не "ноутбучный" вариант. Кстати говоря большие емкости на это указывают, не даром у шуруповертов типично 1.3-1.5Ач идут емкости при том же типоразмере.

Al64 написал : никелькадмиевыми задохликами.

Они негодные совсем? С нуля кадмий даже если самый дешевый и слабый он довольно большие токи способен отдавать, пожалуй большие лития 18650.

Al64 написал : Объясняю. Речь шла о официально поступающих в продажу аккумуляторах. Технологические элементы в готовых аккумуляторах не обсуждались. Именно их используют авиамоделисты. Цена банок вроссыпь в принципе дороже готовой батареи. Уж поверьте - я этой проблемой занимался серьёзно.

Если действительно занимались серьезно - приведите, пожалуйста, конкретные параметры тех банок, что россыпью дороже готовой батареи из тех же банок, но с защитой и балансировкой. А то мне такое слышать крайне удивительно. Если, конечно, речь не идет о чем-то вроде "super mega high capacity cells for model airplanes". :)

Al64 написал : И забудьте стабилитроны - это несерьёзно.

Я и не говорю, что это серьезно. Но в качестве дешевой защитной меры, при невысоких зарядных токах - вполне годится. Нужно только убедиться, что падение напряжения на стабилитроне при максимальном протекающем через него токе не превышает нужного порога (например, тех же 4.2 В).

Al64 написал : В Вашем случае ничего не отключается.

Да, принудительно ничего не отключается - просто естественным образом прекращается ток через банку.

Al64 написал : Ваша зарядка будет постоянно гнать небольшой ток, пока банка не распухнет.

Не понял. Каким образом эта схема сможет гнать через банку хоть какой-то ток, если напряжение на банке сравнялось с напряжением на стабилитроне?

Tool написал : ток прыгает до 28-30А, но это по данным самого дешевого мультиметра.

Хм, как Вы "самым дешевым мультиметром" сумели измерить ток в районе 30 А, если у них поголовно верхний предел - 10 А, поскольку делаются по одной и той же схеме?

Tool написал : Что касается данных по ссылке, то сразу бросились в глаза токи КЗ для банок 18650. Это каким образом они их измеряли что у них вышло по 2.5-3.5 А (примерно)?

Это автор попутал ток КЗ с током отсечки встроенной защиты банки - очевидно же, что у него в обзоре подобрались банки сплошь со встроенной защитой (protected).

Tool написал : Там самые старые едва работающие банки емкостью 1,2Ач выдавали токи КЗ порядка 12-15А!

Именно.

Tool написал : Подтверждением того был существенный нагрев проводов. Современные же способны на очень большие отдачи тока, по крайней мере если это не "ноутбучный" вариант.

В мощных ноутбуках батарея тоже отдает по 10-15 А, иногда больше. В бучные батареи банок со встроенной защитой вообще не бывает, ибо смысла нет.

Кстати, в ACD12GLi таки обнаружилась токовая защита: если в положении редуктора "2" (высокая скорость) нажать курок до упора, удерживая патрон - двигатель дает короткий импульс и отключается.