Защита от протечек Neptun PROW

Гидролок тоже хотел сначала брать, но смутил излишне большой колхоз с присоединением FAR (тут была тема, человек дошел аж до перепайки деталей на плате). Что касается родных кранов как Гидролока, так и Нептуна, - местные гуру, кто ставит их по десятку в месяц, настоятельно не рекомендовали родные краны, - основная причина, - слабый крутящий момент и закисание, причем не спасает даже автоматический режим проворачивания раз в месяц.

Сам недавно взял гидролок для интереса проверю как работает дополнительное перекидное реле в режиме про течки и принудительного закрытия кранов внешним переключателем, меня это не очень волнует тк у меня гидролок обские краны, но тем кто хочет использовать фаровские приводы с гидролоком может посмотреть в сторону блока гидролок с кранами с питанием 220 в

Vitalych написал : основная причина, - слабый крутящий момент и закисание, причем не спасает даже автоматический режим проворачивания раз в месяц.

Один раз в неделю главный блок подает команду на кратковременное закрытие и открытие шарового электропривода.

Для управления шаровым краном применяется мощный и надежный электродвигатель с усилием на валу свыше 50 кг*см (привод серии GIDROLOCK ULTIMATE) и 210 кг*см (привод серии GIDROLOCK PROFESSIONAL)

Sha написал : FARовские с серым сервоприводом - за 8с.

http://gidrolock.ru/ru/page-gidrolock-ultimate - 15 секунд

Tile_EXP написал : Цитата Сообщение от Tul Посмотреть сообщение а зонники FAR к гидролоку подключаемы?) А можно спросить на кой оно нужно?

да хотя бы затем что фар уже стоит и не хватает только блока вот и интересуюсь какой блок можно подключить, т.к. у самого фара почему-то нет блоков

Tul, Я сторонник готовых решений. Помочь мне вам нечем.

ducemollari написал : Это что-то кардинально меняет? Ну, длина (в пределах разумного) провода до датчика.

Ещё как! При обрыве провод ведёт себя, как антенна с наводками. И если в девайсе нет гальванической развязки по датчикам, то он долго не "протянет", - случайно оголённый конец провода коснулся ванны, раковины, рубашки-синтетики. Вот тебе и статический разряд!:eek: А длины-то проводов датчиков рекламируют 100-метровые...

Насколько я понял, существуют три системы защиты от протечек:

1. Автосторож
2. Нептун
3. Гидролок ну и еще вариант колхоза фаровских зонников и нептуновского блока. После прочтения нескольких тем посвященных данным системам в голове все только запуталось... Одно понятно – колхозить не хочется... Итак, вопрос – Что выбрать? Может кто-нибудь аргументированно объяснить? P.S. я не тролль :)

VDK, увы, решение придется принимать самому. Если не хотите колхозить и разбираться дальше - подойдет любое готовое решение, доступное в ближайшем магазине.

Tile_EXP написал : 15 секунд

Многовато. Сходил посмотрел, как закрываются фаровские серые - субьективно всеравно медленно и хочется быстрее. Специально изучал рынок на предмет кранов подешевле с временем срабатывания 8с - а нету! Плюнул и купил фаровские.

Понятно, что хотелось бы мгновенно... но увы! 15 сек все равно лучше чем ничего! Вопрос в другом – для фаровских нужно колхозить с реле и питанием – как это повлияет на надежность системы? И никакой гарантии, а реле может просто «залипнуть». Как всегда: вроде все на первый взгляд зашибись, но начинаешь углубляться в тему и понимаешь что надо делать выбор из двух (3, 4, ...) зол! А выбирать уже некогда – ремонт уже начался.

Sha написал : Многовато. Сходил посмотрел, как закрываются фаровские серые - субьективно всеравно медленно и хочется быстрее. Специально изучал рынок на предмет кранов подешевле с временем срабатывания 8с - а нету! Плюнул и купил фаровские.

Проверил: за 15 с. при среднем напоре "набегает" 3,3л. Если в туалете или ванной есть герметичная "ванночка" на 1,2-2 ведра, то на кухне 3,3л. гарантированно подпортят пол и просочатся к соседу ниже. Конечно, не потоп, но всё равно придётся платить за мелкий ремонт, - 500-1000 р. точно. А свой пол начнёт вонять и гнить!:cool: И это при нормальной работе антизатопителя!:eek:

Nicolais написал : Почему же, при монтаже настойчиво предлагают услуги техобслуживания, - типа, не будет обслуги, агрегат может не сработать, однако! Протирать спиртом датчики время от времени, следить за исправностью проводов и прочее...

Господа, всё гораздо проще и придумано задолго до нептунов с плутонами. Всем известна такая штука как обратная связь. В простейшем случае концевик замыкаемый(или размыкаемый) краном. И желательно задействовать счётчик импульсов в контроллере, считающий количство открываний/закрываний крана (срабатываний концевиков). Тогда вы всегда сможете после отсутствия увидеть количество реальных срабатываний крана, профилактических движений или аварийных, но вполне реальных. А в существующем виде нет никаких гарантий что кран закроется/откроется даже для профилактики от закисаний. И перекрывая свою систему кнопками вы постоянно вынуждены контролировать работу своего агрегата. А с обратной связью всё будет видно светодиодами или дисплейчиком. И эта система будет действительно автоматической, в полном смысле. А не то недоразумение что сейчас.

Лично мое мнение на этот счет - лучше перестраховаться страховкой от потопа: 1) если штатно сработает защита от протечек и никто не пострадает (потоп в ванной - гидроизоляция .. или ушло в трап, кухня - линолеум, пластиковые/железные ножки мебели) 2) если штатно сработает защита от протечек, НО все таки зацепит вас и тем более соседей - не вам покрывать ущерб, и страховой выплаты - наверняка хватит, + ущерб для собственной квартиры будет не столь пагубен. 3) если случилась осечка или, к примеру, осечка ДО серво-крана (вводной оказался с браком) - возможно вам хватит старховой суммы для выплаты пострадавшим, возможно нет - но платить полюбой меньше. Ну а если ни хрена не случится - еще один повод спать спокойно. Использование представленных на рынке комплектов защит - не панацея, должен быть комплекс мер.

ps1x написал : НО все таки зацепит вас и тем более соседей - не вам покрывать ущерб, и страховой выплаты - наверняка хватит, + ущерб для собственной квартиры будет не столь пагубен. 3) если случилась осечка или, к примеру, осечка ДО серво-крана (вводной оказался с браком) - возможно вам хватит старховой суммы для выплаты пострадавшим, возможно нет - но платить полюбой меньше.

Средний размер страховки по потопу 85-100$/г. до максимальной страховой суммы в 10 000$. Но не всё так радужно. На практике страховые конторы 1000 юридических "заковык" найдут, чтобы совсем не платить или только часть.

Плюс к этому ещё могут быть претензии от залитых квартир по последствиям через какое-то время, которые невозможно отразить на стадии заключения страхового договора. Вся Москва и другие многоэтажные города стонут и судятся по этим затопам!:a

Еще как найдут, но мы же тоже не какашками деланые, мы же не будем целенаправленно платить за страхование 10 летнего металлопластика.. или за стояки с последним обслуживанием/заменой/установкой 30 лет назад.. В идеале надо иметь страховку на всё и всех от всего и вся.. и нефтяную вышку - лучшая страховка.

Докладываю: смонтировал решение по схеме, которую набросал в посте 19: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=155382&p=2895699&viewfull=1#post2895699

Все работает четко, реле щелкают и "держат" напряжение на кранах 40 секунд, после чего питание с FAR'овского зонника полностью снимается и он остается в закрытом или открытом положении (зависит от последнего сработавшего реле). Управление с кнопок работает также отлично.

Реле брал с запасом по току, чтобы контакты не залипли (хотя ток FAR'овских зонников копеечный, в районе 0,1А в пиковой нагрузке). Комплектующие:

• реле (2шт): http://www.chipdip.ru/product/6-1393243-3-rt424012.aspx
• диоды (2шт): http://www.chipdip.ru/product/fr607.aspx

Привожу фото конечного монтажа. Лохматый пучок проводов, - это рекомендуемый Нептуном кабель FTP (витая пара) для наращивания датчиков (я нарастил 2 метра до отдельной распаечной коробки для подключения датчиков), оставшиеся свободные жилы решил не отрезать, т.к. еще может потребоваться подключать беспроводные датчики. Витую пару взял экранированную (чтобы уж точно никаких наводок нигде не было), экран подключил к "общим" контактам:

P.S.: если чего, - монтажная крышка закрывается без проблем (есть еще запас около 5мм до корпусов реле.