Поговорим о вечном.

Muxa написал : А в чём смысл того что Вы мне это написали?

Мне казалось, что сам факт уничтожения домов широко известен, никто его не скрывает, с другой стороны его никто и не афиширует. У нас вообще "официальная" война начинается с зимы 42-43г, со Сталинграда, реже "вспоминают" о зиме 41-42г, а что было перед этим и что между этими датами, вспоминать ОЧЕНЬ НЕ любят. Но собсно факты никто не прячет. Кто хочет тот найдет. Другой вопрос, что следует из этого знания? Я так понимаю, что причины и последствия вам неинтересны, тогда что?

andrey_o написал : реже "вспоминают" о зиме 41-42г

Да, собственно, и некому вспоминать. У Драбкина кто рассказывает? Кто в это время пацаном был, в училище или на Дальнем Востоке. Очень, очень мало очевидцев начала войны.

antipst написал : Последнего защитника бресткой крепости немцы пронесли на руках перед всем строем, в пример, как нужно родину защищать.

Брестская крепость держалась ровно 5 дней. Остальное - байки К.Симонова.

так всегда было... 1812 тоже. Поэтому французы другой дорогой хотели уйти.раньше метод был эффективнее. Лошадей нечем кормить-наступление провалилось :(

antipst написал : И неизвестно, что в таком случае делать, чтобы сохранить себя, семью и человеческое обличье...

Гибель в бою, либо суицид.

andrey_o написал : Другой вопрос, что следует из этого знания?

Не, ну конечно из этого знания можно вывести какие нибудь вещи ГОшного свойства, для военных можно вывести какие то алгоритмы действия.

Ну и всё.

andrey_o написал : Я так понимаю, что причины и последствия вам неинтересны, тогда что?

Мне интересны причины и следствия, просто я их не перевожу в плоскость эмоциональных восклицаний.

[тут было многабукф, про эмоции... но ну их нафиг :) ]

Ну и ещё мне интересно наблюдать за самим процессом: выбор источников - анализ - результат.

Я любознательный и у меня хобби такое - ковыряться в истории.

И видя какие то отсылки к истории я часто пытаюсь копнуть на пару уровней глубже.

Ну мне просто это интересно.

Если хотите, то у этого процесса можно вывести какую нибудь романтическую миссию типа: вспомнить всех по именам, восстановить историческую справедливость или показать всю тяжесть ситуации.

В конце концов, туда ведь не одну Зою отправляли, и закрывая глаза на то что "диверсанты шли сжигать ома которые не смогла защитить армия" мы закрываем глаза на то что "люди шли в зиму и ночь что бы ценой своей жизни положить ещё одну соломинку на горб фашистского верблюда".

Но для меня это вторично. Сперва идёт "как это было", ну а потом уже в качестве приятного бонуса можно обернуть это в героическую обёртку и объяснить что именно вот этот поступок является подвигом.

Muxa написал : Я любознательный и у меня хобби такое - ковыряться в истории.

А Вас больше привлекает "современная" история или Древний Мир? Мне вот древность гораздо интереснее - Греция, Рим, Персия и далее. Если у вас есть какие-то ссылки на интересные сайты по этим темам. буду признателен - можно в личку.

Юбер написал : Остальное - байки К.Симонова.

Во, вот опять оно. :)

То самое когда история пишется под Героев и Подвиги.

Симонов раскрученная фигура и идеально подходит на роль Героя.

И когда спустя 55 лет мы смотрим на середину 1950-х, то Симонова видим, а Смирнова - нет.

А ведь книжка то была именно Смирнова.

Сулейман написал : А Вас больше привлекает "современная" история или Древний Мир?

Меня привлекает история техники, по счастью она приходится на недавние этапы Исторического времени.

Понятно что архивы 19-20 веков это своего рода ловушка и те самые "широкие врата" в которое легко войти и не заметить что идёшь по ложному пути.

Но если осторожно ходить по этому "минному полю", то можно хотя бы убедить себя в том что не наступаешь на "мины".

В этом плане Древний Мир меня... ну... я бы сказал что пугает.

Вот вчера была передача где рассказывали про Пира с его победой и смертью.

Бла-бла-бла, слоны с будками не пролезли в ворота города, бла-бла-бла, горожане схватились за оружие, бла-бла-бла,

• Пир бился с каким то защитником города
• мать защитника сидела на крыше
• увидела что сыночку тяжко, взяла черепицу с крыши и швырнула в Пира (и картинка на которой старушка швыряет архитектурный элемент размеров с 3 её головы)
• черепица перебила Пиру шейные позвонки
• прибежали ещё защитники и отрубили ему голову

Меня от таких историй начинает наполнять широкий спектр эмоций которые лучше всего описать словом "ох..вание" или, в цензурном варианте, соломинское "Но, Холмс, чёрт возьми - как?".

Ну то есть вот у меня есть и чертежи на которые можно наступить, и точки опоры которыми можно перевернуть мир. Казалось бы, приходи, смотри и побеждай.

Но чем дальше тем меньше я уверен в своих предыдущих версиях.

А уж Древний мир, где есть постинг анонимного древнеегипетского блоггера "Рамзес 23 - дурак, я из-за него 5 клипсидр стоял в колесничной пробке" и больше ни про этого 23-го, ни про плюс-минус десятилетие нет вообще ничего... тут либо говорить не о чем, либо можно писать трёхтомник "Антинародная политика Рамзеса 23 и становление народовластия в 4 декаду фиолетового крокодила".

Меня это пугает. :)

Muxa написал : Симонова видим, а Смирнова - нет.

Ну, перепутал, какая разница. Все равно вранье.:yu

Muxa написал : Пир бился с каким то защитником города

• мать защитника сидела на крыше
• увидела что сыночку тяжко, взяла черепицу с крыши и швырнула в Пира (и картинка на которой старушка швыряет архитектурный элемент размеров с 3 её головы)
• черепица перебила Пиру шейные позвонки
• прибежали ещё защитники и отрубили ему голову

Так объясняли выражение "Пиррова победа" или че? Мрак.

"*Пи́ррова побе́да — победа, доставшаяся слишком дорогой ценой; победа, равносильная поражению.

Происхождением это выражение обязано сражению при Аускуле в 279 до н. э. Тогда эпирская армия царя Пирра в течение двух дней вела наступление на войска римлян и сломила их сопротивление, но потери были столь велики, что Пирр заметил: «Ещё одна такая победа, и я останусь без войска»[1]. Он почти угадал — в битве при Беневенте его войска были разбиты Римом*."

Юбер написал : Так объясняли выражение "Пиррова победа" или че? Мрак.

Не, так описывается его смерть.

Про битву которая "Пиррова победа" там было про этот самый Аускул.