avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

19.02.2012 в 21:41:37

neulaka написал : я предполагал поставить на 32А

Ну, так нарисуйте его на схеме, чтобы вопросов по номиналу УЗО не было. Кроме того, что УЗО воткнули не в то место, так ещё и номиналов таких не бывает.

0
neulaka
neulaka
Новичок

Регистрация: 19.09.2009

Екатеринбург

Сообщений: 36

19.02.2012 в 21:45:50

avmal написал : Ну, так нарисуйте его на схеме, чтобы вопросов по номиналу УЗО не было. Кроме того, что УЗО воткнули не в то место, так ещё и номиналов таких не бывает.

ну я ведь н электрик, а за советом пришел... хочу с умными людьми тех. задание сделать для исполнителей т.к. знакомых нет электриков а наемные как правило делают как удобно(умеют)

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

19.02.2012 в 21:51:54

neulaka написал : ну я ведь н электрик, а за советом пришел...

Так вам и дают советы. Поставьте УЗО как изначально стояло, номинал измените на 40А и нарисуйте вводной автомат 32А.

0
neulaka
neulaka
Новичок

Регистрация: 19.09.2009

Екатеринбург

Сообщений: 36

19.02.2012 в 21:58:20

avmal написал : Так вам и дают советы. Поставьте УЗО как изначально стояло, номинал измените на 40А и нарисуйте вводной автомат 32А.

спасибо. а то что номинал УЗО 40А а автомат вводной 32А худо не будет?

0
Вложение
дружба
дружба
Эксперт

Регистрация: 27.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1156

19.02.2012 в 22:33:45

АВ 25А, замените на АВ16А.

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

19.02.2012 в 22:57:45

neulaka написал : а то что номинал УЗО 40А а автомат вводной 32А худо не будет?

Хотите ещё лучше - поставьте УЗО 63А. И не забудьте

дружба написал : АВ 25А, замените на АВ16А.

0
Посититель
Посититель
Эксперт

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

20.02.2012 в 07:05:27

По последней схеме, групповой автомат ванной поставьте перед УЗО ванной, а УЗО ванной возьмите на рабочий ток 25А, чтоб УЗО ванной было согласовано с вышестоящим автоматом.

Остальные групповые автоматы находящиеся после обще группового УЗО нужно ставить 2Р или 1Р+N, так как некоторое количество автоматов после УЗО это самый худший способ допускаемый действующими нормами, что снижает параметр бесперебойности питания, но что оправдано лучшей безопасностью.

ПУЭ-7 Россия написал : 1.1.17. … Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). …

ДНАОП 40.1-1.32-01 Украина написал : 2.8.12. Допускается присоединение к одному УЗО несколько групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители). ...

ДНАОП передран с главы 7.1 Российкого ПУЭ

ПУЭ-7 Россия написал : 7.1.79. … Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители). …

Применение 2Р или 1Р+N групповых автоматов после обще группового УЗО позволит быстро, некоторое количество минут, не вскрывая щита, локализовать и отключить не исправную группу и восстановить питание исправных групп до прихода опытного электрика или самому, если есть опыт, позже устранить неисправность в отключенной неисправной группе. И в большинстве случаев не нужны будут отдельно устанавливаемые нейтральные шины.

У некоторых производителей, как минимум 6-ти, есть 1Р+N автоматы по ширине как автоматы 1Р, их сложно найти в наличии, в основном под заказ.

С 2-х полюсными групповыми автоматами 2Р или 1Р+N сначала выключаются все автоматы, включается выбившее УЗО, по очереди включаются автоматы, при включении какого автомата УЗО выбило та линия не исправна. Отключается 2Р или 1Р+N автомат, от которого выбило УЗО, опять включается УЗО и включаются оставшиеся 2Р или 1Р+N автоматы.При 1-но полюсных 1Р групповых автоматах и пробое с N провода на землю где-либо помимо отключения 1Р автоматов придется вскрывать щит, отключать нейтральные провода групп, чтоб локализовать неисправную группу, так как из-за неизбежной просадки в проводнике N есть потенциал. Это долго, не удобно и опасно при куче отсоединенных нейтральных проводов и по закону подлости неисправная группа окажется той, чей нейтральный провод будет отключен самым последним.

Я один раз в коттедже с 1Р автоматами и полным бардаком в проводке около 2-х недель искал причину хаотического выбивания УЗО, и это при том, что я хорошо разбираюсь в дифзащите. Изначально с этого УЗО строителями был отключен полуподвал, так как на этом УЗО был газовый котел, и весь полуподвал, 5-ять опасных помещений были без дифзащиты много лет.

Вы же ведь не хотите чтоб спешно приглашенный электрик, который может быть безграмотный в дифзащите, отключил Вам УЗО, сказав Вам, что мол все в порядке, чему Вы будете довольны после долгого отсутствия электричества, не понимая что это опасно, вместо того чтоб быстро восстановить питание исправных групп самому и не спеша найти разбирающегося в дифзащите электрика.

На группу света лучше ставить автомат В6, так как в подавляющем числе случаев при 2-х, как у Вас, и более группах света полностью включенная группа света потребляет в разы меньше чем 2200 Вт, как у вас сейчас стоят автоматы на группы освещения, к тому же некоторые выключатели рассчитаны на ток не более 6А. С автоматом на группу света В6 по мимо стационарной проводки в некоторой степени будут защищаться от возгорания провода и в светильниках, сечение которых в основном в разы меньше чем 1,5 мм2. Заводские соединения в светильниках бывают плохого качества из-за чего место соединения может греться с плавлением изоляции и последующим КЗ!

На розетки для обычных бытовых электроприборов нужно ставить автоматы В16. Автоматы С16 нужно ставить только на линии где будет подключаться инструмент, электроприборы без плавного пуска мощностью ≥1000 ватт.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

drdollar
drdollar
Эксперт

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

20.02.2012 в 11:39:32

neulaka, если холодильник не современный - лучше его при Вашей схеме вообще из-под УЗО вывести...

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

20.02.2012 в 11:41:31

Посититель написал : По последней схеме, групповой автомат ванной поставьте перед УЗО ванной

В этом нет необходимости, если не хотите нарушить единообразие монтажа в щите и усложнить этим в дальнейшем работу эксплуатационщикам.

Посититель написал : УЗО ванной возьмите на рабочий ток 25А, чтоб УЗО ванной было согласовано с вышестоящим автоматом.

Можете назвать ещё какого-то производителя из брендов кроме SE, у кого есть в линейке УЗО 25А 10мА?

Посититель написал : У некоторых производителей, как минимум 6-ти, есть 1Р+N автоматы по ширине как автоматы 1Р

Можно услышать их имена?

Посититель написал : На группу света лучше ставить автомат В6, так как в подавляющем числе случаев при 2-х, как у Вас, и более группах света полностью включенная группа света потребляет в разы меньше чем 2200 Вт

Учитывая, что С10 более, чем способен защитить сечение 1,5, а автоматы С6 и, тем более, В6 дороже, то не вижу причин для их использования.

Посититель написал : На розетки для обычных бытовых электроприборов нужно ставить автоматы В16. Автоматы С16 нужно ставить только на линии где будет подключаться инструмент, электроприборы без плавного пуска мощностью ≥1000 ватт.

Аналогично, учитывая при этом, что перечисленный вами инструмент и оборудование могут быть включены в любое время и в любую розетку электросети объекта.

0
neulaka
neulaka
Новичок

Регистрация: 19.09.2009

Екатеринбург

Сообщений: 36

20.02.2012 в 21:41:37

господа, вечер добрый. переделал схема согласно поступившим советам. огромная просьба подскажите что можно сделать что улучшить( не каждый день проводку меняем хотелось бы сделать максимально качественно) в общем как бы вы сделали если бы делали для себя. спасибо пс. на всякий случай проводка выполняется:свет ввгнг 3*1.5, розетки ввгнг 3*2,5

0
Вложение
drdollar
drdollar
Эксперт

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

20.02.2012 в 22:38:20

И Вам не мерзнуть более в этом году,

  1. Себе бы сделал несколько УЗО (кухня, розетки, свет). Вам можно и 2.
  2. Если все же экономите и УЗО только 1, - уберите из-под него освещение или холодильник.
  3. На СМ замените связку УЗО+АВ на дифавтомат С16/0,01 (а то и 16/0,03)
  4. АВ обычно стоят после счетчика...
  5. После счетчика поставьте УЗМ.
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу