Профан27
Профан27
Резидент

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

28.02.2012 в 12:02:19

Ну, не гидроизоляция в ее прямом смысле, а чем-то покрыть доски, чтобы не разбухали от влаги, когда на них будем стяжку лить.

0
За Байкалом
За Байкалом
Резидент

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

28.02.2012 в 12:52:59

Да ничего страшного не будет, если чем то легким заполнить. Склоняюсь к керамзитобетону. И прочно и нагрузка никакая.

0
walther
walther
Новичок

Регистрация: 22.08.2006

Москва

Сообщений: 46

28.02.2012 в 13:20:26

Профан27 написал : Я вот нафантазировал такое:

  • заготовить поперечные ребра такой формы: буква П шириной равна ширине ямы, перевернута ногами вверх и к ее концам приварены широкие уголки перьями в стороны;
  • этими выступающими уголками штуки вешаются на края соседних плит, горизонтальные перекладины оказываются в глубине ямы;
  • на перекладины настилается "несъемная опалубка" - доски с гидроизоляцией;
  • по ней заливается стяжка.

Ваше решение интереснее. По разговору с УК понял, что делу скорее всего будет дан официальный ход с экспертизой и пр, хотя это неинтересно ни им, ни мне, но так или иначе, если всё заглохнет, делать наверное буду именно так.

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

28.02.2012 в 14:28:05

Medtech написал : Заложить пенопластом, бросить плёнку, арматуру и залить стяжку см-10 до общего уровня.

Концы продольной арматуры завести в штробы в кап. стенах. поперечную арматуру согнуть скобами и завести с нахлестом на плиты перекрытия, только тогда уж не стяжку (иначе смысла нет), а нормальным бетоном, чтобы замонолитить участок.
walther, У вас через плиту проходит стояк, в том месте можно расчистить и легко определить факт.толщину плиты P.S. Однозначно дополнительную нагрузку (стяжка+полезная) нельзя вешать только на соседние плиты, так можно делать только если расстояние между плитами меньше 300мм (хотя я могу и ошибаться).

0
Профан27
Профан27
Резидент

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

28.02.2012 в 14:41:05

Samar написал : можно расчистить и легко определить факт.толщину плиты

Чтобы определить именно фактическую толщину, расчищать придется насквозь, до нижней плоскости - то есть до потолка нижнего соседа. Не факт, что он будет счастлив. Зачем морочиться этой "фактической" толщиной? Трудно, что ли, из 220 вычесть высоту пустоты?

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

28.02.2012 в 17:17:42

Профан27 написал : то есть до потолка нижнего соседа. Не факт, что он будет счастлив.

С соседями надо дружить, я бы вообще там поостерегся ковырятся не определившись с конструкцией перекрытия. А то придет сосед снизу, скажет: А че это вы делаете?. А у самого страховочка на случай обрушения потолка.

0
meSh
meSh
Новичок

Регистрация: 14.02.2009

Курган

Сообщений: 21

28.02.2012 в 18:20:20

Слева от ямы точно плита? Больно уж край не ровный, может стяжка? Сколько высота от пола до потолка? В приведенной выше ссылке http://kvartirakrasivo.ru/articles/id-brezhnevki-blochnye-doma-serii-i-209-a/ "Высота потолков в квартирах – 248 см". Но в других источниках указано 2,64м, что более вероятно, а 2,48 наверное со стяжкой http://www.kvadroom.ru/ref/planirovka_21.html

0
walther
walther
Новичок

Регистрация: 22.08.2006

Москва

Сообщений: 46

28.02.2012 в 19:03:39

meSh написал : Слева от ямы точно плита? Больно уж край не ровный, может стяжка? Сколько высота от пола до потолка? В приведенной выше ссылке http://kvartirakrasivo.ru/articles/id-brezhnevki-blochnye-doma-serii-i-209-a/ "Высота потолков в квартирах – 248 см". Но в других источниках указано 2,64м, что более вероятно, а 2,48 наверное со стяжкой http://www.kvadroom.ru/ref/planirovka_21.html

когда откапывал пол, наткнулся на монтажную петлю (на фото ее нет). Боковина в самом деле неровная, объяснить этот факт я не могу. Возможно ситуацию прояснит полный раскоп проема, но пока раскопки заморожены, чтобы всё это безобразие не повесили на меня (а уже хотят). Высота от пола до потолка явно больше 248, точно не мерил (да и не мог), у меня получилось где-то 260-270.

0
C2h5-OH
C2h5-OH
Резидент

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9676

28.02.2012 в 21:59:53

да это стандартная плита- у нас в черноголовке такие применялись при строительстве многоподъездных кирпичных домов- она узкая- я сталкивался с такой плитой при ремонте ванной- плита лежала перед капитальной кирпичной стеной- вдоль этой стены. с чем связанно такое применение не знаю. могу спросить у строителей.

0
Профан27
Профан27
Резидент

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

29.02.2012 в 09:04:51

Вчера изложил Вашу ситуацию настоящему, реальному, 30 лет стажа, проектировщику жилых домов. Вернее, не я ему, а он мне изложил, потому что с полуслова понял, о чем речь, и все, что на Вашей фотографии, описал с фотографической точностью.

Он высмеял нашу догадку, что это строительный брак. Никакой не брак, нормальная общепринятая схема устройства монолитного участка. Заливается монолит, имеющий сечение корыта - перевернутого П. Те неровные "берега" канавы, что Вы видите - это не края сборных плит перекрытий. У них края ровные, поскольку их льют на заводе в стальной форме. А это края монолитных, залитых на месте балок - боковых стенок корыта. Эти балки армированы, и дно армировано, причем арматурные сетки дна заводятся внутрь балок с отгибами, так что все это корыто составляет единое монолитное целое.

Чего-то у меня сегодня не получается рисунок вставить - хотел нарисованную схему сечения показать.

Делается так для того, чтобы уменьшить на стройке объем мокрых процессов и облегчить вес монолитного участка, поскольку вся его конструкция заливается из нормального тяжелого бетона, а пустота внутри корыта засыпается легким керамзитом. Разумеется, мусор проектом не предусматривается, но без мусора у наших строителей не получается.

На вопрос "что же человеку делать" ответ был прост: "голову не ломать, засыпать керамзитом по технологии сухой стяжки. Монолит на такую нагрузку рассчитан".

Проверить правильность предположения можете, поискав места стыка монолита с настоящими сборными плитами. Толщина стенок корыта минимальная 120 мм (это если армирование одним каркасом), может быть 250 мм (если ставилось 2 каркаса). Вот на таком расстоянии от края канавы должен просматриваться стык с плитой.

0
walther
walther
Новичок

Регистрация: 22.08.2006

Москва

Сообщений: 46

29.02.2012 в 11:44:22

Профан27 Вы мне просто вылили бальзам на сердце. И хотя даже проектное корыто с керамзитом - подарок тот еще, но если это действительно проектное решение, это реально гора с плеч. Попытаюсь сегодня определить ширину плит и проверить вашу догадку.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу