Тема для мелких вопросов по сантехнике и отоплению

andron01 написал : Кто нибудь видел в продаже канализационный переход короткий 40/32, типа такого:

заменяется резинкой 40/32

and-mail написал : И как исправить ситуацию?

Панельники с боковым подключением.Подкючение по диагонали.

and-mail написал : Давление около 3,5 атмосфер.

Давление есть,циркуляции нет,панельники с нижним так работать не хотят.

ДЕНИС Н написал : 1Й ЭТАЖ ГРЕЮТ РАДИАТОРЫ ПРЕВОСХОДНО НА 2М НАМНОГО ХУЖЕ

Второму этажу,что-то мешает.

касимов написал : Панельники с боковым подключением.Подкючение по диагонали.

Давление есть,циркуляции нет,панельники с нижним так работать не хотят.

А если их не переходя на диагональное подключение подключить таким образом, как мне посоветовали на одном из форумов: "То, что является подачей подается на первый радиатор, забирается из его обратки и подаётся на подачу второго радиатора, забирается из его обратки и уходит в обратку отопления. Между подачей перед первым радиатором и обраткой после второго радиатора ставите перемычку с ВЕНТИЛЕМ, а не шаровым краном." что посоветуете?

and-mail написал : два радиатора на одном стояке 1 1/4 " далее полипропилен Ф32 мм ... байпасы Ф20 мм, один из байпасов с краном

О, ещё один вандал, катастрофически заузивший стояк и плачущий, что теперь не греет. Правда в данном случае наказание последовало немедленно:

касимов написал : Давление есть,циркуляции нет

что сильно радует. Обычно первое время у вандала всё хорошо, начинают замерзать остальные соседи дальше от подачи.

and-mail написал : Между подачей перед первым радиатором и обраткой после второго радиатора ставите перемычку с ВЕНТИЛЕМ, а не шаровым краном

Жестокий трэш, после которого все замёрзнут, т.к. скорость циркуляции теплоносителя в стояке упадёт ниже плинтуса. Для однотрубной СО с верхней подачей подключение двух и более радиаторов должно выглядеть вот так: http://sansvar.ru/pics/fotorabot000018e.jpg При этом диаметр стояка до байпаса обязан оставаться неизменным, а диаметр самого байпаса - на 1 шаг диаметра меньше, чем у стояка.

Спасибо! Фото посмотрел, есть над чем подумать. А реально всё-таки сохранить нижнее подключение?

Нет, нереально. При боковом/диагональном подключении радиаторы будут работать как тепловые насосы, "помогая" разогнать плохую циркуляцию в стояке (а то что она уже никудышная - косвенно свидетельствует непрогрев текущей схемы). Для разностороннего расположения радиаторов схема конечно будет другая, но базовые правила про диаметры - в силе. Кран/вентиль на байпасе, чрезмерно зауженный байпас, зауженный полипропиленом стояк - всё это автоматически влечёт цепочку событий "меньше скорость циркуляции - доходит более холодный теплоноситель - замерзаем".

А если пойти предложенной на другом форуме мне схеме, т. е. последовательное нижнее подключение, но сделать диаметр байпаса с вентелем как раз на шаг меньше, чем диаметр общего стояка, а вентиль на нём настраивать так, чтобы он был максимально на сколько возможно открыт, а мои батареи при этом грели?

and-mail написал : а вентиль на нём настраивать

Соседи снизу придут быстро.

and-mail написал : А если пойти предложенной на другом форуме мне схеме, т. е. последовательное нижнее подключение, но сделать диаметр байпаса с вентелем как раз на шаг меньше, чем диаметр общего стояка, а вентиль на нём настраивать так, чтобы он был максимально на сколько возможно открыт, а мои батареи при этом грели?

Вы вообще читаете, что Вам пишут? Ещё раз перечитать про заужение байпаса и краны на нём. До полного просветления. Не поймёте - честно пишите, попробую ещё более развёрнуто объяснить, почему станет хуже от любой "регулировки".

А, удовлетворите ещё любопытство: на каком ресурсе дают подобные советы, убивающие всю систему отопления?

касимов: соседи придут со всех этажей, стояк общий. Верхним будет ещё нормально, а вот чем ниже - тем холоднее будет стояк. Каждый раз вспоминаю стояк комнатной температуры у брата.

подскажите плиз, нужно поменять раковину. следовательно нужно отсоединить подводки смесителя к водорозетке. крепление там такое как на картинке. как это отсоединяется и потом обратно подсоединить? спасибо.

Syaopin написал : как это отсоединяется и потом обратно подсоединить?

Нужно вытащить трубку-подводку с белым уплотнителем из крана(только вначале убедитесь, что кран закрыт, стравите давление из смесителя и подставьте под кран мисочку, а то потечет). Трубка жесткая, поэтому вытаскивать нужно, поднимая или раковину вверх, или раковину вместе с тумбой. Наверное, скорее раковину, тк её всё-равно отсоединять. Потом я бы так сделала, наверное. Сняла бы с трубки всю "надевку", и вынула бы смеситель из раковины. А потом-в обратном порядке. Только если другая раковина будет выше предыдущей, то длины трубок может не хватить потом.

Syaopin написал : как это отсоединяется и потом обратно подсоединить?

Нужно сначала открутить крепление смесителя к раковине ,потом откручиваем гайки обжима трубок .

касимов написал : Если к радиатору подсоединена одна труба,то греться он не будет.

две на вход и выход

касимов написал : Кем,чем и как ?

ну по кругу квартиры я имею виду. и работниками из одной компании

Mazayac написал : А, удовлетворите ещё любопытство: на каком ресурсе дают подобные советы

Здесь начиная с конца страницы мой вопрос http://newcok.3dn.ru/forum/2-371-85 и на следующий странице пост 1708 - ответ

Alexez написал : по кругу квартиры я имею виду.

Как то не собирался к Вам. Так что иметь в виду не смогу.Пардон.

and-mail написал : Здесь начиная с конца страницы мой вопрос http://newcok.3dn.ru/forum/2-371-85 и на следующий странице пост 1708 - ответ

Посмотрел фото, почитал текст (про заплавленный 20 мм байпас - особо впечатлило. Т. е. из трубы ДУ 32 сделали ДУ 10, при этом находясь в самом низу стояка - ай маладца!).

Ваш собеседник не предлагает перекрыть байпас, а предлагает присоединительную арматуру со встроенным байпасом. Только забывает одну простую вещь: эта арматура не предназначена для ЦО, а предназначена для индивидуальных систем отопления. Её тонюсенькие байпасы вкупе с малым внутренним сечением никак не смогу обеспечить циркуляцию убитого Вами стояка 1 1/4".

Восстанавливать стояк до прежнего сечения, восстанавливать байпас (1", без кранов и самоубийственных хитростей в виде внутренних заплавлений), боковое подключение радиаторов - единственный вменяемый рецепт.

ППР трубы (судя по цвету - полное гумно) и ППР краны в ЦО - вообще за гранью разумного, но это отдельная тема.

P.S. Вот чего ещё надумал: судя по диаметру стояка - это должна быть подача снизу. Если так - подключение радиаторов выходит неверное. В общем тотальный трэш и угар с питанием многих этажей через заплавленную внутри 20мм трубочку. Автор, ты бы образумился, пока не поздно. Замёрзнете всем подъездом.

Причем остатки стального стояка там наблюдаются. И зачем же было лепить туда ппр? И в этих ваших инторнетах специалистов то пруд пруди, советов добрых и бесплатно с горкой навалят.

Mazayac написал : Т. е. из трубы ДУ 32 сделали ДУ 10, при этом находясь в самом низу стояка - ай маладца!).

Не понятно, что вы имеете ввиду? Посмотрите схему. Делаем грубый расчёт площади сечения. Если не учитывать 20% сужение одного из байпасов, то в самом узком месте вода проходит через 2х20 мм (байпасы) + 2х10 мм (диаметры внутренних трубок панелей) это примерно 784 мм квадратных. Площадь сечения железной трубы 1"1/4 примерно равна 791 квадратный мм. Если учесть, что стояк кое где грязью забит, то где вы видите заужение? И если оно есть, то велико ли оно?

z0rg написал : И зачем же было лепить туда ппр?

Полипропилен не применим в отоплении?

Что-то у Вас с математикой туго. Для ППР трубы 32мм толщина стенок составляет 5,4 или 6,5 мм в зависимости от класса. Итого ДУ только вашего стоякового участка составляет жалкие 21,2 или 19 - вместо исходных 32. Всё как и было, правда? Тоненькие трубочки дальше нет желания считать, там тоже стенка 4,2 или 5,1, ДУ 20 никак не получается. И ещё Вы почему-то складываете диаметры последовательно идущих труб - это как так-то?? Итого: вода идёт через 2 байпаса (номинальных, т.к. один с запрещённым краном, а второй заплавлен) с ДУ 13,2 или 11,8 каждый.

and-mail написал : Полипропилен не применим в отоплении?

На ЦО - категорически нет, неприменим. Ссылку на тему про рассыпающийся через 4 года ППР (всего лишь на горячей воде, не отоплении) уже надоело вставлять каждый раз. Коллекцию смертельных случаев от прорывов ЦО - тоже нетрудно найти на первой странице.

Mazayac написал : судя по диаметру стояка - это должна быть подача снизу.

Подача точно с верху.

Mazayac написал : ППР трубы (судя по цвету - полное гумно)

Полипропилен армированный стекловолокном, если оставлять небольшую свободу на расширение чем плох? Что можете посоветовать?

Mazayac написал : боковое подключение радиаторов - единственный вменяемый рецепт.

Последовательное боковое?

Mazayac написал : Для ППР трубы 32мм

Там 40-я труба расходится на две 25 -х

and-mail написал : Полипропилен армированный стекловолокном, если оставлять небольшую свободу на расширение чем плох?

В конце первого поста этой ветки есть коллекция ссылок на ппр в цо. Армирование для использования таких труб на горячей воде и не на отоплении.

Может кто подскажет есть ли какой СНИП или другой стандарт регламентируюший наличие батарей отопления в подъездах многоэтажных домов. А то сложилась такая ситуация - при пуске отопления потекла батарея, находящаяся в нашем подъезде. А сантехгоблины из ЖЕУ заместо того, чтобы устранить течь, просто обрезали в подвале трубы к этой батарее. Есть большое желание накатать на них жалобу, но жалобу надо чем-то аргументировать. На ЖЕУ еще злость личного характера - при пуске потек сгон на одной из батарей, который ушатали при замене кранов в подвале (у меня первый этаж). Вызванные из ЖЕКа мастера перепаковали контрогайку сгона, что не привело к желаемому - гнилая резьба потекла опять. Стояк опять слили и сказали, что нужна сварка. На звонок в жеу утром было сказано, что сварщик на больничном. Другого нет. Когда выйдет не знаю. Пришлось своими силами вырезать гнилой кусок, резать резьбы и собирать конструктор обратно. Так как кроме меня еще в 9 квартирах не было тепла и была высока вероятность, что-кто-то из замерших попытается сам запустить отопление. Вот так и живем.

and-mail написал : Там 40-я труба расходится на две 25 -х

Нарисована 32-я на Вашей схеме. И да, армированная стекловолокном труба убивает все стальные трубы, радиаторы и теплообменники в системе - т.к. является кислородопроницаемой. У меня слов уже нет, как охарактеризовать этот ужас.

Больше всего мне наш бессмысленный диалог напоминает следующее:

• Я прыгаю с зонтиком с крыши и очень больно падаю, что делать?
• Заменить зонтик на проектный десантный парашют.
• А можно я возьму в каждую руку по зонтику?
• Нет, не поможет, берите парашют.
• А может тогда переложить оба зонтика в одну руку?
• .....

z0rg написал : В конце первого поста этой ветки есть коллекция ссылок на ппр в цо.

Благодарю, очень познавательно.

BoaSoft написал : Может кто подскажет есть ли какой СНИП или другой стандарт регламентируюший наличие батарей отопления в подъездах многоэтажных домов.

Была по проекту, значит должна быть. Есть что-то про температуру в подьезде.... Жалуйтесь в управу, префектуру и тд.....

BoaSoft написал : Стояк опять слили и сказали, что нужна сварка. На звонок в жеу утром было сказано, что сварщик на больничном. Другого нет. Когда выйдет не знаю.

Должны были аварийку вызвать.... со сварным.

У знакомого года 4 назад поменяли стояки в доме на ППР. Никакой СУП не восстанавливали и новой не делали, ясен пень.

После у него стоят краны и всякое (латунь), кусок медной трубы, бронзовый резьбовой фитинг пайка-резьба и стальная старая разводка.

За эти три года (вводный узел он переделал чуть позже замены стояков), в месте соединения стали с бронзой стальная труба сгнила настолько, что фитинг просто отвалился. Сталь была старая, но сгнило просто в труху, стремительно. Так и должно было случиться, после меди даже через латунь/бронзу ставить сталь нельзя?

z0rg написал : в месте соединения стали с бронзой стальная труба сгнила настолько

имхо все много проще, чем кажется на первый взгляд: вода попала, при паковке на лен или силиконовый уксусный герметик например. Или:

z0rg написал : Никакой СУП не восстанавливали и новой не делали, ясен пень.

z0rg написал : Так и должно было случиться, после меди даже через латунь/бронзу ставить сталь нельзя?

ну а как же всем известные газколонки? там меди просто ну очень много...стоят годами стальные трубы к смесителям на горячей воде после колонки с медью , хотя часто и на "диэлектрических" гибких шлангах))

z0rg, иногда бывает причиной водогрей. Не заземленный или заземленный на PEN....

Mazayac, Эх и меня не минула чаша передельщиков отопления.... Из четырех стояков один еле теплый.... Есть вариант кто...

ma-masha, EV.SA, спасибо! т.е. эти подводки просто вытаскиваются силой из крана, после откручивания гаек, а потом обратно так же вставляются? белый пластмассовый уплотнитель нужно заменять перед тем, как обратно буду вставлять в кран?