08.03.2012 в 09:14:10
В этом отличие традиционного, общинного, общества от так называемого гражданского. В жизнь общины (крестьянской, например) никто не лезет - усё там по внутренним неписаным законам. Все у всех на виду, все про всех всё знают. И это - чисто психологически тяжело. Но к этому придётся вернуться рано или поздно. Или сдохнуть. Ломает сосед стены - пойдут и проверят. Не унимается? Рыло разобьют. Опять против общества? Попросят удалиться нахрен куда нибудь отсюдова. В крайних случаях отдельные особо упёртые индивиды могут и без вести пропасть. А гражданское общество хочет вот такую ежедневную работу мозга спихнуть на дядю. Жить легко и приятно. Даже по этажу соседей можно не знать и не интересоваться их проблемами. Лишь бы всё по закону и суд во всём разберётся, если чо. Но гражданское общество работоспособно только до тех пор, пока живы поколения, которые при общине жили и помнят её недостатки. В то же время понимают необходимость принятия на себя ограничений, накладываемых хотя бы и законами. Но потом ушлые граждане эту систему уродуют до прямой противоположности. Гражданское общество чрезвычайно неустойчиво. Всегда с лёгкостью заводятся в нём люди, стоящие над системой. Законам не подчиняющиеся и ПОЭТОМУ извлекающие для себя из всех окружающих выгоду. Только небольшая часть которой, что естественно, тратится на подкуп обязанных следить за порядком. Чтобы ответственности "по закону" избежать. Любую этническую мафиозную группировку смотрите. Хоть у нас, хоть где. Простейший пример монолитной общины внутри рыхлого гражданского общества. Которому на Западе давно пришёл конец, так одна мишура... Закон что дышло, куда повернёшь, туда и вышло. У кого денег больше, тот и прав. Батурина вот дома в Москве сносила. Все ли владельцы получили равноценную жилплощадь? Как это положено по закону? Никому не пришлось на окраину переехать? Или в область?
08.03.2012 в 09:28:55
Брейгель написал : Закон
Это то всё понятно, но (по моему скромному мнению) выбивать стену несущую
zag96 написал : Углы плит перекрытия висят в воздухе. Ответ хозяина на вопрос: "А ничего так?" привёл в состояние ступора - "Х..я, соседи с низу также сделали".
это гораздо круче чем рубить сук на котором сидишь. С **** хоть один брякнешься. Если конечно не массовое помешательство как в данном случае. Я сам стену ломал без разрешения, но прежде 20-ть раз проверил, что она не несущая.
08.03.2012 в 10:13:05
valerich написал : Я просто к вам в гости приеду и нечаянно плечом зацеплю такое сдание и будет вам
Пардон, мне стыдно за свою тупость, я и не понял что Спитак - ваших рук дело, точнее плеч.
Брейгель написал : А гражданское общество хочет вот такую ежедневную работу мозга спихнуть на дядю. Жить легко и приятно.
Это верно. Зато "демократия" блин! А скорее анархия в нашей россейской ипостаси. Тем кому поручено следить за порядком - мало что не желает сполнять функции, так ещё и сами с удовольствием нарушают - они-ж короли г*вна и пуха, что позволено Юпитеру - не позволено быку.
08.03.2012 в 10:17:47
Брейгель, Самая на мой скромный взгляд российская беда - закон не для всех. А когда люди видят сей позорный факт то практически всегда возникает вопрос - если можно им то почему нельзя мне? Чем я хуже их? И понеслась она по кочкам...И дорожный беспредел оттеда-же ростёт, и обычное хамство, да всё из этого!
08.03.2012 в 10:21:28
valerich написал : Это то всё понятно, но (по моему скромному мнению) выбивать стену несущую
Сомнительно мне что вы уже просчитали "до копейки" вероятность обрушения здания от проёма в метр шириной. Вас скорее зацепил сам факт. А обрушение вовсе не гарантировано, есть масса не известных нам данных, влияющих на процесс.
08.03.2012 в 10:43:27
zvezdopad написал : российская беда - закон не для всех
Всё дело в том, что этот самый "закон для всех один" - точно такая же утопия, как и множество других, милых сердцу разных выдумок. Как взаимная любовь, излечение наркоманов, честная конкуренция, коммунизм, пресловутая анархия Синюкова Бориса Прокопьевича... Мораль не регулируется законами. Человеком надо быть просто так, без давления вышестоящих сил. А выродков отбраковывать (это для бедных стран) или изолировать навсегда (если деньги есть на содержание). И булки не расслаблять в надежде что всё само-собой урегулируется. Только так.
08.03.2012 в 10:57:37
Брейгель написал : Всё дело в том, что этот самый "закон для всех один" - точно такая же утопия, как и множество других, милых сердцу разных выдумок.
Т.е вы полагаете что он не нужен один для всех? Что бог сделал людей разными, а значит и законы для людей разные, что можно одному - то нельзя другому? Т.е люди рождаются с разными правами и обязанностями? И..."если ты родился баобабом - так баобабом и помрёшь"? А я полагал что люди рождаются равными. Оказывается одни из них лучше, а другие хуже...
Брейгель написал : Мораль не регулируется законами.
Мораль к законам имеет далеко не прямое отношение, мораль складывается из общественного самосознания. А закон...по-сути это правила общежития, в смысле совместного проживания на ограниченной (границами страны, республики, ареала) территории. И по-сему закон не может быть разным для разных людей в одном социуме, это нонсенс. Но фактически в нашей благословенной стране так и есть, и отсюда подавляющее число пробем. От того что кортежи разъезжают по дорогам плюя на других людей, от того что люди глядя на это и сами начинают плевать друг-на-друга. А мораль вытекает как раз из поведения, т.е. из исполнения тех-же самых законов.
08.03.2012 в 11:07:37
zvezdopad написал : Т.е вы полагаете что он не нужен один для всех?
Я полагаю, что это утопия - то есть прекраснодушные мечтания, нереализуемые в действительности.
08.03.2012 в 11:09:50
ничего не упадет,я вам как мастер заявляю,дом гораздо крепче чем кажется!
08.03.2012 в 11:11:04
Брейгель написал : Я полагаю, что это утопия - то есть прекраснодушные мечтания, нереализуемые в действительности.
Значит всё-же люди не заслуживают законов одних для всех. Значит всё-же они рождаются с разными правами и разными обязанностями. И если родился "быдлом" - то никуда от этого по-жизни не уйдёшь, как-бы ни хотелось - не рыпайся. Так давайте так в законе и запишем - простому обывателю положено то-то и то-то, чиновнику (клерку) - то-то и то-то, чиновнику повыше - ещё больше можно, скажем министрам можно просто ходить на охоту на людей, а президенту можно уничтожать республики целиком. Чего лицемерить-то? Узаконим то что есть фактически - и всех дел-то. Зато никаких вопросов - как он посмел!? Вобщем сделаем как индии - разделение по кастам. И сменить касту невозможно в жизни.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу