Выбор напольного покрытия для квартиры

там правда надо будет подшаманить, на фото ведро клея (почти на всех, на этой давнишнее).

gans gr,
за фото паркета буду очень благодарен.
По поводу семинара я помню, жду открытия (завершения ремонта офиса) и сразу договоримся.

moiparket, не помню где разговор шел про фото индустриалки, посмотрю в хорошем качестве если найду пришлю

под фанеру тарбикол - ок. Им многие паркетчики работают.
паркетов 2к - это Uzin, 1k - это Sika. Последний - очень достойный клей. Про Uzin - ничего не скажу, но производитель достойный раньше был. Знаю, что в последнее время у них были проблемы, но как это сказалось на качестве продукции не знаю.

Здравствуйте Уважаемые. В своем городе нашел паркетный клей Тарбикол на водной основе 20 кг/3200 руб, Паркетов двухкомпонетный 10 кг/2450 руб, однокомпонентный паркетов 15 кг 4950. Какой подойдет для приклеивания фанеры к стяжке?

Misha32, я не спорю. просто мне удобнее клеить.
при демонтаже, "срубается" паркет от фанеры, шлифуется фанера, стелется новый паркет.
если демонтировать фанеру, то чаще всего рвется с наливайкой или с верхней частью стяжки, пылесос, грунтование и выравнивание наливайкой и все заново.
по запросу одного из производителей ПД, наши немецкие коллеги разрабатывали систему, при которой было необходимо увеличить звукоизоляцию и приклеить ПД.
в этом случае, на основание (стяжка, если неровная то выравнивается наливайкой, правда чаще всего практически всегда её (наливайку) применяют) приклеивают подложку и на подложку клеят ПД.
под разные задачи разные "системы".
если лаги крепить в основание, то нарушается звукоизоляция. правда у нас в РФ это не страшная проблема, а вообще все равно это нарушение, т.к. лаги ДОЛЖНЫ укладываться на прослойки из звукоизоляционных материалов без крепления к плите перекрытия.

Если кому-то будет полезно, то многое сказано про пол на лагах
gans gr, в какой-то степени согласен с Вами. Фанеру на стяжку: этим избегаем различных лишних скрипов, не теряем в высоте, ,но более дорогой вариант (много тянет денег клей). Если менять покрытие, то все придется убирать до основания (т.е. стяжки). Но неизвестно, как поведет себя клей, если отрывать фанеру. Правда, нигде не встречал, чтобы делали подобную процедуру.
А на лагах проще делать монтаж фанеры, дешевле, но съедает высоту, при неправильной укладке, могут появиться скрипы. Можно выравнять неровности стяжки.

чаще всего работали по стяжкам.
лаги только в спорте, но там специально под лаги клинья и спортивную ПД.
по мне проще подровнять стяжку и приклеить фанеру, чем лаги.

gans gr, спасибо. Буду иметь ввиду. Этого не знал. По опыту работы, по достоинствам и недостаткам какой технологии подготовки основания под паркет или массив отдаете предпочтение: фанера непосредственно к стяжке или фанера на лагах?

при включении отопления, влажность в помещении сильно падает (как то замерял, бывало и 30% не было).
дерево (в отличии от ламината) гуляет по ширине, по длине практически нет. чем стабильнее порода древесины, тем это не так сильно заметно. если использовать доску с фаской, то это еще меньше заметно.
с "сухостью" борЮться по разному, кто цветы чаще поливает, заводят большие аквариумы, ставят увлажнители, чаще проветривают.

gans gr, спасибо за информацию. Как себя ведет паркет и массивная доска под радиаторами, когда включают и выключают систему отопления? Должна ли быть соблюденами минимальная высота от радиатора до финишного покрытия?

клеить то клеят, но.... КС - это общее название, производят его очень многие, по своим характеристикам он как и свойственно не дорогим клеям, больше для приклеивания текстильных покрытий и пвх (хотя я бы не стал на него клеить), достаточно много мела.
в конце прошлой недели был на объекте, фанеру клеили на КС и крепили дюбельгвоздем, дюбеля в некоторых местах "вылезли" клей совершенно не держит (фанера гуляет), но это могло быть и по причине слабой стяжки (скорее всего).
а так решать вам.
клея расходуется (под фанеру) В11 - 1,2 кг-1,5 кг, не такие и большие деньги, но если, что стоимость рекламации (ущерба) будет значительно выше.

Здравствуйте, Уважаемые. Можно ли клеить строительным универсальным клеем КС фанеры к стяжке?

в армии все натирали, но там была мастика (еще из "Чапаева") чтобы служба медом не казалась.
сейчас воски уже другие.
кто то и плиткой стелет, полимерными полами, текстиль и пр пр пр.

ИМХО нереальный пост. !!!!! ))))))
даже комментировать как-то неудобно.
на самом деле - отличный вариант. Если ВАМ удобно - то это хорошо. И не важно, что там ламинат, линолеум или паркет.

PS: но про 2 слоя фанеры 18 мм. это вы погорячились не припомню такого
да и паркет сейчас чутка другой

[QUOTE=Misha32;
ОГРОМНОЕ СПАСИБО, ЧТО ПОЛУЧАЮ ЦЕННЫЕ СОВЕТЫ [/QUOTE]

Периодически читаю про полы- чувство что народ бредит,несет всякую околесицу.
Не понимаю увлечения ламинатом-по мне это тот же же линолеум в новой ипостасе.
Как человек последние 25 лет проживший на бетоной стяжке с покрытием линолеумом я просто балдею со сьезжанием крыши от возни вокруг СТЯЖКИ, на которую еще бросают два слоя фанеры по 18 мм.
Кстати правильная стяжка была на доме 85 года постойки в котором я жил-засыпано керамзитом и пролито сверху раствором.
Не понимаю почему откочевали к способу банальной цементно-песчаной стяжки без наполнителя, которая лопаеться на блины?

Самое правильное наверно паркет с дуба или прочих ценных пород. Но с им я имел дело только в армии, его надо было периодически натирать -не айс.

На данный момент на стяжке лежит линолеум ,на линолеуме во всю открытую площадь ковер. На котором ЗАШИБИСЬ лежать возвратясь с работы.

vago083050 написал :
moiparket, меняйте мантру, смотрите шырше

зачем? я искренне доношу свои мысли. Если это моя позиция, почему я ее должен менять? не вижу ни единой причины.

moiparket написал :
ламинат - это зло. изначально сделанное покрытие для коммерческих помещений, но НЕ ДЛЯ ДОМА! Есть дорогие варианты типа Аллока, но платить более 1 тыр. за квадрат за наклейку на бумаге.....?????? для меня это загадка.
в квартире/доме - это никогда и нигде!!!!!!!

moiparket, меняйте мантру, смотрите ширше

moiparket написал :
Михаил, я думаю, я уже дал достаточно советов. А распилить уж как-нить сами сможете.
просто и работать тоже ведь надо. так что буду помогать по мере сил всем местным товарищам.

Поддерживаю Вашу инициативу. Вы по возможности отвечайте на вопросы и давайте бесценные советы, если будет желание, настроение и обязательно в последнюю очередь иначе буду чувствовать себя дискомфортно, потому что отнимаю ценное время. Такое уж воспитание. ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ЦЕННЫЕ СОВЕТЫ И НАСТАВЛЕНИЯ. ПОНИМАЮ, ЧТО ВЫ СПЕЦ В СВОЕМ ДЕЛЕ. ХОРОШО, КОГДА ЕСТЬ ТОЛКОВЫЕ ЛЮДИ И ОТЗЫВЧИВЫ

Михаил, я думаю, я уже дал достаточно советов. А распилить уж как-нить сами сможете.
просто и работать тоже ведь надо. так что буду помогать по мере сил всем местным товарищам.

moiparket написал :
15 - это вариант на стяжку и клей. А мин. 18 - это на лаги.
а ребята ваши - халтурщики те еще. Просто они не понимают, что фанеру держит клей, а не саморезы, которые просто притягивают доску, пока клей не высох. В сущности, они обрекают клиента на то, что почти в 100% доска или ламинат начнет "бухтеть" и скрипеть.

Это их трудности. По подобному пути халтурщиков не пойду. Значит если на лаги, тогда еще придется сверху класть и 10 мм? Чем посоветуете пилить фанеру?

15 - это вариант на стяжку и клей. А мин. 18 - это на лаги.
а ребята ваши - халтурщики те еще. Просто они не понимают, что фанеру держит клей, а не саморезы, которые просто притягивают доску, пока клей не высох. В сущности, они обрекают клиента на то, что почти в 100% доска или ламинат начнет "бухтеть" и скрипеть.

moiparket написал :
так а чего на месте то не распилили? а почему на страх? это нормальный вариант. по поводу клея, мой совет упереться но купить паркетный клей. если мастика начнет бухтеть, то всему полу будет ж@па. а это не паркетная доска. грунтовку берите какую найдете

на месте пилить не получилось, потому что у продовца нет такой услуги. На страх и риск: вчера перечитывал Ваши сообщения, когда увидел, что можно класть 15, тогда и успокоился значит лучше тогда на лаги, чем клей. У ребят по городу узнавал про фанеру к стяжке, дык они совсем ничего не кладут между стяжкой фанерой, чисто на дюбель-гвозди. Но по мне дык, это халтура.

так а чего на месте то не распилили? а почему на страх? это нормальный вариант. по поводу клея, мой совет упереться но купить паркетный клей. если мастика начнет бухтеть, то всему полу будет ж@па. а это не паркетная доска. грунтовку берите какую найдете

moiparket, Здравствуйте. В нашем городе есть паркетные клей Тарбикол на водной основе. Стоит 20 кг 3200 руб. Примерный расход при ровной стяжке 1 банки на 17 кв.м. Для меня это будет очень дорого. Сегодня купил фанеру ФК 4/4 1525х1525 толщиной 15 мм. Еле затащил в квартиру. На 18 мм физически сил не хватило бы. Можете называть меня расточителем, но придется на мой страх и риск класть фанеру на стяжку в один слой. Подскажите, пожалуйста, чем можно заменить паркетный клей, для фанеры к стяжке? Можно ли применить холодную мастику? 17 кг продается в разбавленном состоянии по 500 руб. Или будет неэффективна? Для грунта подойдет ли грунтовка Старатели глубокого проникновения?

Янн написал :
Янн:- 2.2 метра умножить на 1200 = 2640 руб за упаковку. Или 80 м2 * 1200 =96000руб. Ну а основание что под ламинат ,что под массив ,одинаково надо делать.
Если квартира стоит 3000 000, то пол 300 000 руб? Круто.У каждого свои запросы. Вам жить,Вам делать,Вам решать. Удачи.

Янн, извиняюсь, по цене Вы правы

Янн, это в упаковке 2,2 кв.м и стоит она 1200 руб. а элитный паркет стоит 2000 руб-кв.м. и квартира стоит 2 млн

Misha32 написал :
Массив дуба толщиной 16 мм в упаковке 2,2 кв.м стоит 1200 руб.

Янн:- 2.2 метра умножить на 1200 = 2640 руб за упаковку. Или 80 м2 * 1200 =96000руб. Ну а основание что под ламинат ,что под массив ,одинаково надо делать.

Misha32 написал :
Пол и должен составлять от стоимости жилья 10 %.

Если квартира стоит 3000 000, то пол 300 000 руб? Круто.У каждого свои запросы. Вам жить,Вам делать,Вам решать. Удачи.

Фанеру придется делать на лагах, потому что выравнивани стяжки дорого обойдется (наливайка, паркетный клей для фанеры к стяжке, большое количество просверленных отверстий для крепления фанеры к стяжке). Высота потолка 2,57. Вся конструкция съест 10 см высоты. Думаю, что это не такая уж большая жертва А вот как поступить со стяжкой в ванной и туалете? Она сделана плавающим способом. Заливал ЦПС от 3 до 7 см. А теперь придется снова поднимать на 7 см. Но если делать с помощью ЦПС, то утяжеляет конструкцию, что чревато для плиты перекрытия. Посоветуйте как быть?

Янн написал :
Янн:- Вы не хотите ламинат ? А зря. 80 м2 по 500 руб за м2= 40 000 руб. + фанера 200 руб за м2 = 16 000 руб и того 56 000 руб . Сделаете сами. Остальное всё дороже или хуже, тот же линолеум . Ламинат водостоек, почитайте инструкцию . И 5 лет срок годности .... . Вам врут. Покрытие на нём ,твёрдое. Рубанком подстрагивал ,искры летят. Вы просите совет? Советую ламинат. В доме лежит :- паркет, сосновая доска ,линолеум, кафельная плитка и ламинат. Ламинат по лучше всего будет. Ну и работать с ним удовольствие. Цена -качество, у ламината лучше всех! А рассуждать можно,сколько угодно.

Вы меня не убедили. Лист фанеры 1525х1525 толщиной 10 мм стоит 430 руб. На 80 кв.м в два слоя нужно 72 листа=31 тыс. руб. Массив дуба толщиной 16 мм в упаковке 2,2 кв.м стоит 1200 руб. Это 36 упаковок=44 тыс руб. Это получается, что до 100 тыс. руб можно сделать качественный пол. Пол и должен составлять от стоимости жилья 10 %. А насчет денег в долг, почему бы и не влезть?! Ведь для себя делаю. Один раз живем...