Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3033348

Строю баньку, собственноручно.
Так вот с некоторых пор возникло куча вопросов про электрику. Начал ковырять специализированные ресурсы по постройке бани, и вот нашел некоторые или
Но отвечающие там меня в конец запутали. Подскажите, как лучше завести кабель в баню? Баня каркасная.
А разводку как сделать? Банька небольшая, 2х этажная. Планируется 3 розетки в разных местах и 4 светильника.

заведите под землей кабель
У вас какая нагрузка будет?
разводку делайте либо в трубах внутри стен или наружная проводка в коробах

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

Anat78 написал :
разводку делайте либо в трубах внутри стен или наружная проводка в коробах

Электропроводка в металлической оболочке во влажных помещениях запрещена.

avmal написал :
Электропроводка в металлической оболочке во влажных помещениях запрещена.

а я где то писал про металл?
забыл подписать ПНД

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

Anat78 написал :
а я где то писал про металл?
забыл подписать ПНД

Скрытая проводка в ПНД-трубе? В деревянном срубе?

Vadgra написал :
Банька небольшая, 2х этажная. Планируется 3 розетки в разных местах и 4 светильника.

фигасе небольшая
ИМХО:

  1. ВБбШВнг под землей в щиток в сенях/прихожей/предбаннике
  2. Из щитка 2 линии: УЗО 40/0,03 + С16 на розетки в сухой зоне и С10 на освещение в сухой зоне
  3. Из щитка через трансформатор 220/12 вольт на освещение моечной и парилки
  4. Проводку в "холодной" зоне ВВГнг-LS или NYM, проводку в "горячей" зоне любым доступным термостойким кабелем открыто в кабель-канале или на скобах.

Все ИМХО, претензии не принимаются ))

avmal написал :
Скрытая проводка в ПНД-трубе? В деревянном срубе?

возможно если прокладка будет по асбесту, но это то и так понятно же

Переделка зарядных устройств и не только

drdollar написал :
проводку в "горячей" зоне любым доступным термостойким кабелем

идеально провод ПАЛ 1*2,5

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

avmal написал :
Скрытая проводка в ПНД-трубе? В деревянном срубе?

там даже не сруб, а каркас...

Anat78 написал :
возможно если прокладка будет по асбесту, но это то и так понятно же

ПНД открыто по слою асбеста в бане? Ну, ваще...

Alexiy написал :
ПНД открыто по слою асбеста в бане? Ну, ваще...

скрыто я писал как раз таки, Кстати провод ПАЛ имеет асбестовую изоляцию, кто боится асбеста тогда только силиконовая изоляция

Переделка зарядных устройств и не только

а разве асбест не запрещен вообще? тем более в "горячем" помещении...

На основе результатов всесторонних научных исследований канцерогенных веществ, Международное агентство по изучению рака отнесло асбест к первой, наиболее опасной категории списка канцерогенов, для которых существуют достоверные сведения о канцерогенности их для человека. Всего таких категорий пять - 1,2А,2В,3,4. Такое опасное вещество, например, как ртуть, принадлежит лишь к третьей категории данных веществ.
(википастинг)

В России асбестовая промышленность - это многомиллиардный крупный бизнес, находящийся в частных руках при непрозрачной структуре собственности. Доходы владельцев данного бизнеса позволяют лоббировать им свои интересы внутри России и некоторых стран СНГ на государственном уровне. Некоторые научные исследования, профинансированные асбестовой промышленностью, изучают статистику заболеваний людей, подвергшихся асбестовому воздействию на протяжении 10 лет, делая выводы о незначительном влиянии данного воздействия на развитие раковых заболеваний.
выводы не пишу

Переделка зарядных устройств и не только

Для парной существуют специальные керамические светильники с гермовводом и закаленным стеклом. Цена 600 -800 за шт.
Мы ставим такие (первая попавшаяся ссылка в интернете)

есть "российские аналоги" у них резьба цоколя послабее. И пружинный контакт плох по термостойкости.

Насяльника написал :
специальные керамические светильники с гермовводом и закаленным стеклом.

точнее с керамическим патроном

Переделка зарядных устройств и не только

Он весь керамический.
Запитываем их на 220В.

Насяльника написал :
Он весь керамический.
Запитываем их на 220В.

низзя по ПУЭ, хотя если посмотреть на металлические светильники по 150 руб в платной бане у нас в городе, то ставьте

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

Anat78 написал :
возможно если прокладка будет по асбесту, но это то и так понятно же

Но не полиэтилен же вы собираетесь в качестве оболочки использовать?

drdollar написал :
На основе результатов всесторонних научных исследований канцерогенных веществ, Международное агентство по изучению рака отнесло асбест к первой, наиболее опасной категории списка канцерогенов, для которых существуют достоверные сведения о канцерогенности их для человека. Всего таких категорий пять - 1,2А,2В,3,4. Такое опасное вещество, например, как ртуть, принадлежит лишь к третьей категории данных веществ.

Глупости.
Согласно советским исследованиям 40-ка летней давности, асбест действительно вреден, но только после того как он нагреется до температуры 450 градусов Цельсия.
При меньших температурах он абсолютно безвреден. А запустили эту утку американцы, но не из желания помочь ближнему, а потому что 90% разведанных запасов асбеста находятся на Урале.
Ничего личного, просто бизнес.

осмелюсь не поверить...

Rumato написал :
запасов асбеста находятся на Урале.

да у нас в городе Асбесте, но мне вот все равно на эти вредности или нет потому что шифером все равно все дышут

Переделка зарядных устройств и не только

Anat78 написал :
наружная проводка в коробах

Больше склоняюсь к этому варианту, ввод ч-з стены, светильники влагозащищенного исполнения, питание не выше 50 вольт, если заботитесь о своей безопасности и безопасности своих близких следует свести к минимуму применение 220 вольт в этом помещении (особо опасное в электро безопасности)
Крайне не желательна эта комната пыток

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

drdollar написал :
асбест

я все-таки думаю, что речь о вреде асбеста идет в отношении людей, которые заняты в произодстве асбеста и изделий из него. когда ежедневно человек вдыхает асбестовую пыль. а прибитый к стене кусок асбеста, имхо, совершенно безопасен, если только ежедневно не теребить его и не вдыхать разлетающиеся при этом частицы.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

andrewkhv написал :
я все-таки думаю, что речь о вреде асбеста идет в отношении людей, которые заняты в произодстве асбеста и изделий из него

И тем не менее, асбест в строительстве запрещён.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

я не знал. но почему тогда шифер повсеместно продают? или вы имеете в виду асбест в виде полотна?

drdollar написал :
фигасе небольшая
ИМХО:

  1. ВБбШВнг под землей в щиток в сенях/прихожей/предбаннике
  2. Из щитка 2 линии: УЗО 40/0,03 + С16 на розетки в сухой зоне и С10 на освещение в сухой зоне
  3. Из щитка через трансформатор 220/12 вольт на освещение моечной и парилки
  4. Проводку в "холодной" зоне ВВГнг-LS или NYM, проводку в "горячей" зоне любым доступным термостойким кабелем открыто в кабель-канале или на скоб
    Все ИМХО, претензии не принимаются ))

подписываюсь под каждым пунктом. узо толька на 10мА на розетки бы пустил, 300мА на общую.

Регистрация: 10.01.2012 Новосибирск Сообщений: 192

Ну не знаю как запрещен. вот только пару дней назад себе покупал - и в листах продают, и в виде гибкого полотна, и в виде шнура.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

Romskiy написал :
Ну не знаю как запрещен. вот только пару дней назад себе покупал - и в листах продают, и в виде гибкого полотна, и в виде шнура.

Верёвки тоже продают - можно бельё сушить, а можно повеситься ... ПУНП, ПУГНП продают, а запрещён для использования в жилом фонде ...
Вас же никто не заставляет асбест для жилья использовать?

drdollar написал :
фигасе небольшая
ИМХО:

  1. ВБбШВнг под землей в щиток в сенях/прихожей/предбаннике
  2. Из щитка 2 линии: УЗО 40/0,03 + С16 на розетки в сухой зоне и С10 на освещение в сухой зоне
  3. Из щитка через трансформатор 220/12 вольт на освещение моечной и парилки
  4. Проводку в "холодной" зоне ВВГнг-LS или NYM, проводку в "горячей" зоне любым доступным термостойким кабелем открыто в кабель-канале или на скобах.

Все ИМХО, претензии не принимаются ))

Примерно так все и планируется, вы еще раз подтвердили мой план

Anat78 написал :
низзя по ПУЭ,

Пункт.......

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 27572

Anat78 написал :
Некоторые научные исследования, профинансированные асбестовой промышленностью, изучают статистику заболеваний людей, подвергшихся асбестовому воздействию на протяжении 10 лет, делая выводы о незначительном влиянии данного воздействия на развитие раковых заболеваний.

Rumato написал :
Согласно советским исследованиям 40-ка летней давности, асбест действительно вреден, но только после того как он нагреется до температуры 450 градусов Цельсия.
При меньших температурах он абсолютно безвреден. А запустили эту утку американцы, но не из желания помочь ближнему, а потому что 90% разведанных запасов асбеста находятся на Урале.
Ничего личного, просто бизнес.

Ага конечно...
Справочник 1954 года с грифом "ДСП" говорит другое...

Я говорил про готовый материал, а вредность есть на любом производстве.
В горячих цехах люди работают по вредности, это же не значит, что стальные трубы вредны.

Добрый день!
У меня такой вопрос.А какой лучше поставить автомат до бани? У меня щиток находится в доме,из него поведу в баню!Ну или как нужно правильно сделать ?
Заранее спасибо!

DarkcaT написал :
А какой лучше поставить автомат до бани?

Хороший!
А что вы планируете в бане электрифицировать?

DarkcaT написал :
Ну или как нужно правильно сделать ?

автомат на 16 ампер(если только свет то на 10 ампер) и плюс УЗО на 10 мА

ПPOPAБ написал :
А что вы планируете в бане электрифицировать?

ну наверно предбанник свет и розетка, в парилке и моечной только 12-24 вольта делать нужно на трансформаторе (его и поставить в предбаннике)

Переделка зарядных устройств и не только

ПPOPAБ написал :
А что вы планируете в бане электрифицировать?

парилку,моечное,комната отдыха(свет и розетка)

Anat78 написал :
автомат на 16 ампер(если только свет то на 10 ампер) и плюс УЗО на 10 мА

А можно поставить в доме автомат на 16 ампер,а УЗО поставить в бане ?

DarkcaT написал :
а УЗО поставить в бане ?

а смысл? не вижу смысла

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

а линия в баню будет под дифзащитой?

Anat78 написал :
а смысл? не вижу смысла

+1. типа, если выбьет, голяком не бегать вкключать?

andrewkhv написал :
+1. типа, если выбьет, голяком не бегать вкключать?

ага тут же в бане его включишь и тут же в бане и убьет, надо смотреть в чем причина сработки, а не включать сразу

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Anat78 написал :
надо смотреть в чем причина сработки

я смотрел, в чем причина такого вопроса DarkcaTа, имхо, попал в точку!

Anat78 написал :
а смысл? не вижу смысла

А смысл в доме ставить и автомат и УЗО ?

DarkcaT написал :
А смысл в доме ставить и автомат и УЗО ?

а чтобы мокрым в щит не лазить и плюс кабель до бани защитить, но хозяин барин

Переделка зарядных устройств и не только

Anat78 написал :
ага тут же в бане его включишь и тут же в бане и убьет

А в доме типа не убьет ? ну ну
Да и насколько я понял,УЗО для того и нужно,чтоб вышибало раньше и тебя не долго колбасило )

Anat78 написал :
а чтобы мокрым в щит не лазить и плюс кабель до бани защитить

Ну мы не настолько неандертальцы,чтоб не знать элементарных правил безопасности! ))
Я просто спросил можно ли так поставить или нет ?

DarkcaT написал :
можно ли так поставить или нет ?

можно, у меня стоит именно в бане УЗО, ну и дома еще на всякий....

DarkcaT написал :
УЗО для того и нужно,чтоб вышибало раньше и тебя не долго колбасило )

вы ручку взведете и пока держите оно включено, вот в это время и будет убивать вас или другого человека в мокрой зоне.

DarkcaT написал :
А в доме типа не убьет ? ну ну

если взять фазу в левую руку, а ноль в правую......

Переделка зарядных устройств и не только

Anat78 написал :
можно, у меня стоит именно в бане УЗО, ну и дома еще

В доме у меня оно тоже есть! )

Anat78 написал :
вы ручку взведете и пока держите оно включено, вот в это время и будет убивать вас или другого человека в мокрой зоне.

Опять таки повторюсь,не держите нас за неандертальцев )))ТБ немного знаем!

Anat78 написал :
если взять фазу в левую руку, а ноль в правую......

Это будет сложно сделать даже в бане )

Регистрация: 09.02.2011 Житомир Сообщений: 295

Anat78 написал :
вы ручку взведете и пока держите оно включено

Не совсем так УЗО и автомат выключатся не зависимо от того держите вы ручку во взведенном положении или нет (при утечке или кз соответственно)

DarkcaT написал :
Это будет сложно сделать даже в бане )

2 гвоздика

DarkcaT написал :
Опять таки повторюсь,не держите нас за неандертальцев )))ТБ немного знаем!

у нас таких со знаниями только в одном заводе 2 в год выносят

Переделка зарядных устройств и не только

Еще вопрос! Какая разница между СИП2 и СИП4 ?
Могу ли я до бани прокинуть СИП4 2х16 ??? Или лучше СИП2 ?

Anat78 написал :
у нас таких со знаниями только в одном заводе 2 в год выносят

Ну тут принцип отсева глупых ))

Anat78 написал :
2 гвоздика

ну если только так ))

DarkcaT написал :
Могу ли я до бани прокинуть СИП4 2х16 ??? Или лучше СИП2 ?

лучше бронированный ВБбШВ,
хотите бельевую веревку тогда СИП-2 2*16

Переделка зарядных устройств и не только

Anat78 написал :
лучше бронированный ВБбШВ

Он предназначен для земли,а мне нужна воздушка

Помогите разобраться в простой на первый взгляд ситуации. Подключил стабилизатор SVC-8000 на одну фазу, в трехфазную цепь, от одного
пускателя. При включении, без нагрузки, произошла вспышка внутри стабилизатора, в итоге на байпасе работает, а на стабилизации-нет.
Входное напряжение- 236V.
Возможные причины:

  1. Стабилизатор был заранее неисправен.
  2. Настойка автотрансформатора стабилизатора была на повышение, а не на понижение напряжения, и он просто не успел отреагировать правильно, в итоге-межвитковое.
  3. Т.к. остальные две фазы были под напряжением ( нагрузка в/в трансформаторы-4,5 кВ ) то произошел перекос фаз, и при включении фазы
    где был стабилизатор произошел бросок напряжения.

Рубин написал :
Помогите разобраться в простой на первый взгляд ситуации.

включили на фазное или линейное напряжение? , подключали лично вы?
первое еще может быть, остальное ерунда

DarkcaT написал :
Он предназначен для земли,а мне нужна воздушка

да в земле красивее

Переделка зарядных устройств и не только

Anat78 написал :
да в земле красивее

неправильный ответ!

Подключал на одну из трех фаз пускателя, как и положено-фаза на L, нуль на N, нуль был общей шиной для всех фаз.
Сожалею что при покупке стабилизатор не проверили, тогда меньше было бы вопросов.

DarkcaT написал :
неправильный ответ!

сип в земле нельзя -так?, броню воздушкой тоже нельзя - так? значит бронированный кабель в земле верный вариант )))))))

Рубин написал :
Сожалею что при покупке стабилизатор не проверили, тогда меньше было бы вопросов.

по гарантии еще можете сдать, сегодня опять привезли 3 стабилизатора в ремонт, дохлые они продают по 500-1500 руб , ремонт в основном копеешный

Переделка зарядных устройств и не только

Если не ошибаюсь стабилизаторы SVC китайского производства, не знаю какой процент брака при выпуске, но что китайские само за себя говорит.

Anat78 написал :
сип в земле нельзя -так?

Мне нужна воздушка!

DarkcaT написал :
Мне нужна воздушка!

так делайте, делайте.

Переделка зарядных устройств и не только

Anat78 написал :
сип в земле нельзя -так?,

В ПНД и закопать....

Anat78 написал :
броню воздушкой тоже нельзя - так?

На тросе и подвесить. Только джут придется снять, если он есть.
Но для такой мелочевки СИП слишком уж крупный.

DarkcaT написал :
Мне нужна воздушка!

Вряд-ли у вас выйдет что-то большее чем наружная электропроводка.
Система заземления у вас какая? Не забывайте заземлится и уравнять потенциалы.

ПPOPAБ, дадада мы не ищем легких путей

Переделка зарядных устройств и не только

ПPOPAБ написал :
что-то большее чем наружная электропроводка.
Система заземления у вас какая? Не забывайте заземлится и уравнять потенциалы.

Ну так я и говорю,что будет воздушка! только вот люди у нас еще живут в стране советов и говорят что угодно,только не по делу )
Заземление будет в виде прута вбитого в землю,на глубину примерно в метр,к нему будет приварена винт с гайкой.К которому будет прикручен провод и который пойдет в бокс!

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 27572

DarkcaT написал :
Заземление будет в виде прута вбитого в землю,на глубину примерно в метр,

Это даже не смешно...

Alex___dr написал :
Это даже не смешно...

Ваше предложение ??

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 27572

DarkcaT написал :
Ваше предложение ??

Прочитать тему...

Alex___dr написал :
Прочитать тему...

Вот нашел в инете
Заземляющая металлоконструкция забивается или закапывается в землю на расчетную глубину, которая зависит от состава почвы, уровня грунтовых вод и т. п.• Электрический проводник прочно присоединяется к ней при помощи сварки или резьбового соединения (скрутка категорически не разрешается) и заводится в дом на распределительный щиток.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 27572

DarkcaT написал :
Вот нашел в инете

Alex___dr написал :

НУ придется немного модернизировать,чтоб сделать так же! Но принцип похож на тот,что я и хотел сделать!
Спасибо за помощь!

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 27572

DarkcaT написал :
Но принцип похож на тот,что я и хотел сделать!

Только размеры (и количество штырей... ) сильно отличаются...

Alex___dr написал :
Только размеры (и количество штырей... ) сильно отличаются...

И чем же ?? Прут как раз 10 мм,глубина метр,а не 70 см,полоску приварим и заведем в баню,к ней приварим провод и заведем в бокс

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 27572

DarkcaT написал :
И чем же ??

Вам нужно заземление или его имитация?

Контур заземления выполняют из стальных стержней, уголков, некондиционных труб и др. В траншее глубиной 0,7 м вертикально забиваются стержни (трубы, уголки и др.), а выступающие из земли верхние концы соединяются сваркой внахлест стальной полосой или прутком.

Сечение соединительной полосы должно быть не менее 48 мм[SUP]2[/SUP], толщина - не менее 4 мм (рис 1, а); минимальный диаметр прутка - 10 мм (рис 1, б), минимальная толщина стенки уголка - 4 мм (рис. 1, в); минимальная толщина стенки трубы - 3,5 мм (рис. 1, г).

Длина стержня должна быть не менее 1,5...2 м, чтобы достичь незамерзающего слоя почвы

Расстояние между соседними стержнями рекомендуется выбирать равным длине стержня (если иное не предусмотрено условиями эксплуатации)

Стержней должно быть не менее трёх...

DarkcaT написал :
вот люди у нас еще живут в стране советов и говорят что угодно,

DarkcaT написал :
Заземление будет в виде прута вбитого в землю,на глубину примерно в метр,к нему будет приварена винт с гайкой.К которому будет прикручен провод и который пойдет в бокс!

как вот после этого советы не давать? ))))))) у меня такое заземление было в детстве на детекторном приемнике, больше я шестилетний забить не мог )))

Переделка зарядных устройств и не только