Georg III
Georg III
Резидент

Регистрация: 01.05.2007

Москва

Сообщений: 1290

13.07.2012 в 11:00:12

ГАЛЛОП написал : Медь под хром вообще никогда не использовали,. Медь под никель , а уж потом плёночка хрома. Гальванопокрытие медь-никель как подслой под хром не лучше никелевого , кроме того очень капризный процесс , и самое главное - не блестящий. Зачем фантазируете ?

Где я и что фантазирую?:mad: Поговорите с автореставраторами - узнаете много для себя нового: до 50-х годов все хромированные детали авто выполнялись по схеме "меднение-хромирование", никакого никелирования не было. http://www.markmet.ru/diagrammy-splavov/diagramma-sostoyaniya-sistemy-khrom-med-cr-cu

В современных реалиях подслой под хромирование не бывает медного цвета. Я даже теряюсь, что там Зак наблюдает под хромом.

0
Georg III
Georg III
Резидент

Регистрация: 01.05.2007

Москва

Сообщений: 1290

13.07.2012 в 11:07:36

ГАЛЛОП написал : И тут меня как током - действительно , а как они хром во внутреннем отверстии шара вообще положили ?!! Ну не засовывают же анод в каждый шарик !

Бгг ;) И в каналы оружия тоже анод не засовывают. Достигается увеличением плотности тока (вот почему процесс дорогой и под силу только европейцам, американцам и китайцам, но никак не вам (нам) :D ) и/или проточным хромированием. Все разжевано здесь - http://www.galvanicrus.ru/lit/coating2005/05_14.php .

0
ГАЛЛОП
ГАЛЛОП
Местный

Регистрация: 05.03.2011

Новосибирск

Сообщений: 460

13.07.2012 в 11:15:32

Ну пипец какой -то ! При чем здесь ссылка на диаграмму состояния двухфазной системы медь - хром ?:eek: Вы не понимаете ,что это совсем не из той оперы , хоть и совпадают назхвания металлов ? На счет автореставраторов - они вам еще не такие байки расскажут. В своё время мне встречались байки про полностью лужёные кузова "Победы " и " Москвича 402 ".

Georg III написал : В современных реалиях подслой под хромирование не бывает медного цвета

Возмите любой современный смеситель , шеркните напильником и всё увидите сами.

0
ГАЛЛОП
ГАЛЛОП
Местный

Регистрация: 05.03.2011

Новосибирск

Сообщений: 460

13.07.2012 в 11:20:04

Georg III написал : Бгг И в каналы оружия тоже анод не засовывают. Достигается увеличением плотности тока

Да вы хоть сами то читайте свои ссылки ! Достигается это принудительной "хитрой" прокачкой электролита , что позволяет вести процесс на больших плотностях тока.

И вот из вашей ссылки - ...а также электрическое сопротивление анода. В результате применения анода с расчетным сопротивлением при постоянной плотности тока в межэлектродном зазоре искусственно регулируется определенная скорость . Так вот это как раз про анод внутри ствола . Надеюсь объяснять вам не надо, что шарики прокачивать и анод вставлять никто не станет.

Кроме того в стволах не твердый блестящий хром , а молочный. И это как два разных покрытия как по свойствам , так и по технологии нанесения.

0
ГАЛЛОП
ГАЛЛОП
Местный

Регистрация: 05.03.2011

Новосибирск

Сообщений: 460

13.07.2012 в 11:23:23

Georg III написал : процесс дорогой и под силу только европейцам, американцам и китайцам, но никак не вам (нам)

Это просто глупую погань написали.

0
Georg III
Georg III
Резидент

Регистрация: 01.05.2007

Москва

Сообщений: 1290

13.07.2012 в 11:58:41

ГАЛЛОП написал : Вы не понимаете ,что это совсем не из той оперы , хоть и совпадают назхвания металлов ?

Эта диаграмма показывает принципиальную возможность покрытия хромом меди для любых режимов эксплуатации.

ГАЛЛОП написал : Возмите любой современный смеситель , шеркните напильником и всё увидите сами

Внешнее покрытие? Не пробовал. А вот под твердый хром покрытие всегда будет серого цвета.

ГАЛЛОП написал : Да вы хоть сами то читайте свои ссылки ! Достигается это принудительной прокачкой электролита.

Оспыдя, да примените эту статью к покрытию каналов шаров. Ничего не надо прокачивать. Просто увеличте плотность тока и создайте движение раствора в ванне - все.

ГАЛЛОП написал : Кроме того в стволах не твердый блестящий хром , а молочный.

В каналах стволов - твердый хром.

0
ГАЛЛОП
ГАЛЛОП
Местный

Регистрация: 05.03.2011

Новосибирск

Сообщений: 460

13.07.2012 в 12:20:29

Georg III написал : Ничего не надо прокачивать. Просто увеличте плотность тока и создайте движение раствора в ванне - все.

Вот вы даже не представляете какую техническую глупость написали. Ну вот ЧЕСТНООО !

Georg III написал : А вот под твердый хром покрытие всегда будет серого цвета.

Под твердый хром как износостойкое покрытие или как упрочняющее поверхность покрытие, например ствол , пресс-форма , штамп , вал и.т.п ДА !!!Медь нельзя !!! Под защитно - декоративный твердый БЛЕСТЯЩИЙ толщиной 0.25 - 1 мкм Медь как защитная грунтовка , никель основа , пленка хрома - декоратив , цвет , стойкость блеска.

0
ГАЛЛОП
ГАЛЛОП
Местный

Регистрация: 05.03.2011

Новосибирск

Сообщений: 460

13.07.2012 в 12:27:55

Georg III написал : Эта диаграмма показывает принципиальную возможность покрытия хромом меди

Принципиальная возможность есть нанести любой металл на любой. Диаграммы состояния металлических систем нам говорят не об этом. Разве что о том , насколько вероятна взаимная межслоевая диффузия металлов в покрытии. Но уж если и это приходится объяснять , то простите я не туда зашел.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

13.07.2012 в 13:36:56

Georg III написал : Эта диаграмма показывает принципиальную возможность покрытия хромом меди для любых режимов эксплуатации

Так. Взаимная диффузия есть, говорите? Так, а теперь то же для алюминия и меди - и попробуйте мне сказать, что алюминий нельзя покрывать медью "для любых режимов эксплуатации". :D

0
ГАЛЛОП
ГАЛЛОП
Местный

Регистрация: 05.03.2011

Новосибирск

Сообщений: 460

13.07.2012 в 14:16:58

Давайте хоть диаграмму состояния оставим в покое , гораздо прозаичнее вещи трудны для восприятия. Тем более это абсолютно не относится к теме дебатов , и тем более к теме ветки.

0
Georg III
Georg III
Резидент

Регистрация: 01.05.2007

Москва

Сообщений: 1290

13.07.2012 в 17:22:42

ГАЛЛОП написал : Вот вы даже не представляете какую техническую глупость написали. Ну вот ЧЕСТНООО !

Глупость вы пишите. Уже 100 лет хромируют различные каналы, в т.ч. и шарикофф и анод внутрь никто не вставляет :D У всех производителей получается - у этого нет. Из-за того, что анод в дырку видете ли не лезет ;) Читайте статью по моей ссылке - там все разжевано. ГОСТ допускает 50% уменьшение толщины на гранях и в каналах, если я с цифрой не напутал. Так что никакая прокачка не нужна. Ток в ванной или перемещение в ней шарикофф - единственное условие. При этом плотность тока нужно увеличить. Все... Никаких хитростей.

ГАЛЛОП написал : Под защитно - декоративный твердый БЛЕСТЯЩИЙ толщиной 0.25 - 1 мкм

Ну не наносят на шары шаровых кранов такое покрытие. На шары идет твердый хром. Под него подложка будет серого цвета. Это про нормальных производителей, не знаю, как у вас... Соответственно, ни о каком прошоркивании напильником и лицезрении красной подложки речи идти не может. Если вы о внешнем декоративном покрытии, то причем здесь краны или смесители? Давайте еще мельхиоровые ложки скрести будем ;)

ГАЛЛОП написал : Принципиальная возможность есть нанести любой металл на любой

Ай-яй-яй. А кто-то утверждал, что хром на медь и МН-сплавы не наносят. Вы уж определитесь.

ГАЛЛОП написал : Диаграммы состояния металлических систем нам говорят не об этом.

Именно об этом они говорят. Диаграммы состояния и ряд потенциалов смотрите и делаете выводы... Это, конечно, если речь о техническом покрытии, или вы опять про ложки? ;)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу