Flier
Flier
Резидент

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

12.05.2012 в 00:44:49

E_Z написал : Сейчас наиболее популярна гипотеза первичного РНК-мира.

А кто создал первичный РНК мир?

0
E_Z
E_Z
Местный

Регистрация: 10.04.2008

Серпухов

Сообщений: 833

12.05.2012 в 00:49:09

Flier написал : А кто создал первичный РНК мир?

Вам действительно интересно или так...? В сети достаточно хорошего материала на тему гипотезы РНК-мира, в том числе результаты моделирующих экспериментов.

0
Flier
Flier
Резидент

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

12.05.2012 в 00:54:00

E_Z написал : Вам действительно интересно или так...? В сети достаточно хорошего материала на тему гипотезы РНК-мира, в том числе результаты моделирующих экспериментов.

Мне интересна не теория как таковая а ответ на конкретный вопрос : оно совсем само всё изначально закрутилось или был кто-то или что-то что дало толчок... А теория...Если честно то сложно,много слов непонятных :)

0
E_Z
E_Z
Местный

Регистрация: 10.04.2008

Серпухов

Сообщений: 833

12.05.2012 в 00:58:44

Flier написал : Мне интересна не теория как таковая а ответ на конкретный вопрос : оно совсем само всё изначально закрутилось или был кто-то или что-то что дало толчок... А теория...Если честно то сложно,много слов непонятных :)

Цепочки РНК в определенных условиях могут возникать самопроизвольно. РНК является уникальным соединением, потому что с одной стороны, хранит наследственную информацию, с другой стороны, может обладать ферментной активностью.

0
Flier
Flier
Резидент

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

12.05.2012 в 01:02:16

E_Z написал : РНК является уникальным соединением, потому что с одной стороны, хранит наследственную информацию

Эта информация появилась в результате случайности ?

E_Z написал : Цепочки РНК в определенных условиях могут возникать самопроизвольно.

А где они самопроизвольно возникая берут

E_Z написал : наследственную информацию

0
E_Z
E_Z
Местный

Регистрация: 10.04.2008

Серпухов

Сообщений: 833

12.05.2012 в 01:07:54

Flier написал : Эта информация появилась в результате случайности ?

Да.

Flier написал : А где они самопроизвольно возникая берут

Наследственная информация СОЗДАЕТСЯ в процессе "много вариантов комбинаций РНК" - "отбор удачных вариантов".

0
Flier
Flier
Резидент

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

12.05.2012 в 01:15:38

E_Z написал : Наследственная информация СОЗДАЕТСЯ в процессе "много вариантов комбинаций РНК" - "отбор удачных вариантов".

То есть для начала случайно РНК возникла,потом случайно в ней оказалась нужная жизнеспособная информация,потом случайно так оказалось что эта РНК способна её передать и случайно именно эта РНК не погибла в первичном бульоне... Случайность помноженная на случайность возведённая в случайную степень выходит...

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.05.2012 в 01:17:15

а кто такая Надежда Листова?

0
E_Z
E_Z
Местный

Регистрация: 10.04.2008

Серпухов

Сообщений: 833

12.05.2012 в 01:22:53

Flier написал : То есть для начала случайно РНК возникла,потом случайно в ней оказалась нужная жизнеспособная информация,потом случайно так оказалось что эта РНК способна её передать и случайно именно эта РНК не погибла в первичном бульоне... Случайность помноженная на случайность возведённая в случайную степень выходит...

В данном случае имеем, что исходно "нужная жизнеспособная информация" и есть "что эта РНК способна её передать" (называется "рибозим"). Настоятельно рекомендую почитать на тему абиогенеза например это Кстати Вы можете посчитать вероятность Вашего рождения. Она достаточно мала. Однако, Вы сейчас читаете этот текст.

0
Сулейман
Сулейман
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1541

12.05.2012 в 10:45:38

Muxa написал : То есть как ни крути, а "кто создал бога".

Это вопрос вопросов :) Тем не менее, меня гораздо больше интересует вопрос зарождения жизни именно на Земле - без ответа на него вряд ли удастся найти ответ на Ваш вопрос.

Muxa написал : Очень маленькая? Но тем не менее она выпала.

Если мыслить в таком ключе, то любое событие равновероятно ;) 50/50 - либо выпадет, либо нет.
Речь-то не о том, что выпала некая комбинация (по сути любая), а потом мы считаем её вероятность и удивляемся, что она так мала. Подразумевается, что выпасть должна именно та, а не какая-либо другая комбинация. Т.е., в примере с мешком монет - надо сначала определить какие монеты и когда должны выпадать орлом, а какие решкой, и уже после этого высыпать монеты из мешка и смотреть.

0
Сулейман
Сулейман
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1541

12.05.2012 в 11:28:54

E_Z написал : Цепочки РНК в определенных условиях могут возникать самопроизвольно.

Хорошо, а как быть к примеру с Луной? Как можно объяснить такую цепь случайных (??) совпадений:

  • Диаметр Луны в ~ 400 раз меньше диаметра Солнца и среднее расстояние до Луны в те же 400 раз меньше, чем до Солнца, т.е. их угловые размеры для наблюдателя с Земли полностью совпадают.
  • Ни одна из открытых ныне планет земного типа не имеет такого громадного спутника.
  • Наклон оси вращения Луны к плоскости её вращения вокруг Земли и к плоскости эклиптики позволяет видеть солнечные затмения в любой части Земли с разными периодами. Если бы один из углов был меньше или больше на несколько градусов, то затмения либо были бы видны только на одних широтах и никогда на других, либо вообще не были бы видны.
  • Путь Луны по небу полностью повторяет путь Солнца со сдвигом ровно на полгода. Т.е., при наблюдении с какой-либо местности, можно увидеть, что в июле Луна восходит и заходит ровно над теми же точками, что и Солнце в январе. ??? :) Это самые ясные факты, которые можно наблюдать, что называется невооружённым глазом. Кроме этого есть и другие, но о них можно спорить, тем не менее:
  • Плотность Луны ощутимо меньше плотности Земли; масса внутри Луны распределена неоднородно.
  • Если допустить, что Луна вращается вокруг Земли несколько млрд. лет, то земные сутки должны быть гораздо длиннее и т.п. Странно, не правда ли?
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу