Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

15.06.2012 в 15:13:48

Насяникамана написал : Может я каких то тонкостей не знаю, но а что вас не устроило? Чем не ДСУП?

Тем что ДСУП это Дополнительная Система Уравнивания Потенциалов. Те же розетки в ванной должны иметь два провода приходящих на штырь заземления - один идет с общего кабеля вместе с фазой и нулем, а второй от ДСУП. То бишь для розеток это дублирование РЕ, на случай если основной провод отвалится или будет поврежден. А "заземлять" трубы, ванну и арматуру на розетки это точно не наш путь...

0
Аватар пользователя
Июлька

Местный

Регистрация: 23.04.2012

Москва

Сообщений: 22

15.06.2012 в 15:31:53

Скажите, а стояки гор и хол. воды тоже нужно подключать в ДСУП (они чугунные), ? по ванной полипропилен. Уверена на 99,9%, что ни у кого из соседей сверху-снизу ДСУП в ванной нет (не все жильцы подключались к новому стояку). Это не опасно, если я сделаю свою ДСУП в квартире? А что будет если случайно на РЕ провод попадет фаза, или по стоякам что-нибудь потечет (электричество)?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 110874

15.06.2012 в 15:42:36

Июлька написал : Скажите, а стояки гор и хол. воды тоже нужно подключать в ДСУП (они чугунные),

Стальные наверное?

Июлька написал : Уверена на 99,9%, что ни у кого из соседей сверху-снизу ДСУП в ванной нет (не все жильцы подключались к новому стояку). Это не опасно, если я сделаю свою ДСУП в квартире?

А вот тут возникает ДСУП в отдельно взятой квартире.... Если PE до ввода где-то порван, то весь ток от КЗ на землю (в том числе и при КЗ стояка) пойдёт через провод PE от щитка в ванную и выдержит-ли этот провод без пожара - еще вопрос.... ИМХО - тогда сечение не меньше чем на стояке делать.... от эл. стояка до труб стояка....

0
Аватар пользователя
Насяникамана

Местный

Регистрация: 15.06.2012

Алматы

Сообщений: 14

15.06.2012 в 16:31:03

SVKan написал : Тем что ДСУП это Дополнительная Система Уравнивания Потенциалов.

В посте СУП лишь сокращение, сам пост посвящен ДСУП.

SVKan написал : А "заземлять" трубы, ванну и арматуру на розетки это точно не наш путь...

Не понял юмора, при чем здесь ваш не ваш, у нас могут быть небольшие расхождения в правилах, но я думаю не настолько чтобы отрицать в моем варианте ДСУП. С правилами РФ я тоже знаком.

Июлька написал : Это не опасно, если я сделаю свою ДСУП в квартире?

Это требования правил, опасно не делать. Оснований для отказа от ДСУП я не вижу.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

15.06.2012 в 16:47:25

Июлька написал : Делать ли ДСУП в ванной? Реконструированная электросеть в сталинке 1958 года. Земля в щитке есть

Чет не углядел, а про СУП в подвале кто нибудь спросил? А то фигня будет, а не ДСУП

В общем , для понимания вопроса почитайте в ХЕЛПЕ про СУП и ДСУП

0
Аватар пользователя
Июлька

Местный

Регистрация: 23.04.2012

Москва

Сообщений: 22

15.06.2012 в 17:46:45

haramamburu написал : а про СУП в подвале кто нибудь спросил?

Я не знаю, у кого это можно спросить... И в Хелпе и в интернете информация противоречивая... Я не знаю, что мне делать, уже всю голову свернула... Жили всегда с двухпроводкой, о "земле" и не слыхали ни разу, в ванной раньше стояла активаторная стиральная машина, с металлическим корпусом, током не била... Сейчас стоит современная...

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

15.06.2012 в 18:15:12

Насяникамана написал : Не понял юмора, при чем здесь ваш не ваш, у нас могут быть небольшие расхождения в правилах, но я думаю не настолько чтобы отрицать в моем варианте ДСУП. С правилами РФ я тоже знаком.

Тогда расскажите, что же из себя представляет Ваш вариант. Если отдельного провода к КУП не тянется, то куда и как она подсоединяется?

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

15.06.2012 в 18:37:47

Насяникамана написал : Оснований для отказа от ДСУП я не вижу.

Основание допустимости устройства ДСУП - наличие основной СУП, необходима проверка.

BV написал : Если PE до ввода где-то порван, то весь ток от КЗ на землю (в том числе и при КЗ стояка) пойдёт через провод PE от щитка в ванную и выдержит-ли этот провод без пожара - еще вопрос....

BV написал : ИМХО - тогда сечение не меньше чем на стояке делать.... от эл. стояка до труб стояка....

Страховой полис при устройстве ДСУП при отсутствии основной СУП - стальная оцинковка 4х40, железно в прямом и переносном смысле :)

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

15.06.2012 в 18:41:57

Июлька, Вам нужно убедиться в наличии и исправности общедомовой СУП. Найдите грамотного электрика, простимулируйте его и обеспечьте доступ в подвал. Если он выдаст заключение что с общедомовой СУП все ОК, можете делать местную ДСУП у себя в квартире.

0
Аватар пользователя
нервный

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Великий Новгород

Сообщений: 1150

15.06.2012 в 19:49:07

НЕМЕЦ написал : Вам нужно убедиться в наличии и исправности общедомовой СУП

у ТС трубы полипропилен,думаю общедомовая суп ей точно не нужна.если и придут в её локальной суп шальные заземленные токи от соседей то только через воду находящуюся в трубах,они будут незначительными. и местный суп учавствовать как общедомовой не сможет.

0
Аватар пользователя
Насяникамана

Местный

Регистрация: 15.06.2012

Алматы

Сообщений: 14

15.06.2012 в 20:23:11

SVKan написал : Если отдельного провода к КУП не тянется, то куда и как она подсоединяется?

КУП соединена с ЗУ здания через уже имеющиеся РЕ включенные в ДСУП. А на чем основано Ваше мнение(в принципе вашу точку зрения некоторые пользователи разделяют) касательно обязательности наличия отдельного проводника между КУП и шиной РЕ? Желательно с указанием пункта правил.

НЕМЕЦ написал : Основание допустимости устройства ДСУП - наличие основной СУП, необходима проверка.

Основание допустимости устройства ДСУП это проведенная реконструкция распределительной сети, требования правил действующих в РФ.

Июлька написал : Я не знаю, что мне делать, уже всю голову свернула... Жили всегда с двухпроводкой...

Главное не делайте поспешных выводов. 2х проводка нынче вне закона.

0
Аватар пользователя
Июлька

Местный

Регистрация: 23.04.2012

Москва

Сообщений: 22

16.06.2012 в 08:17:35

Насяникамана написал : 2х проводка нынче вне закона.

зашла к соседям, у которых новый ввод от этажного щитка... Земляной провод прикручен к металличесому щитку, а в квартире осталась полностью двухпроводка. Сегодня пойду к другим соседям. Но мне кажется, так у всех...

0
Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

16.06.2012 в 08:42:08

Июлька написал : Скажите, а стояки гор и хол. воды тоже нужно подключать в ДСУП (они чугунные), ?

Если есть возможность и желание их-стояки в процессе ремонта закрыть коробом из пластика, или гмпсокартон и кафелем. то не нужно подключать. Ибо они будут недоступны прикосновению. Особенно учитывая что у вас старый дом и как там обстоят деля в подвале неизвестно. Из всего вышеописанного Вами следует, что Вам достаточно от розетки СМ подключить проводник уравнивания потенциалов к корпусу Ванной.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

16.06.2012 в 08:46:59

Насяльника написал : Из всего вышеописанного Вами следует, что Вам достаточно от розетки СМ подключить проводник уравнивания потенциалов к корпусу Ванной.

Изобретатель? Рационализатор? Или..? :eek:

0
Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

16.06.2012 в 08:56:07

Что вас смутило уважаемый?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу