Tau-Rus
Tau-Rus
Местный

Регистрация: 07.12.2012

Ульяновск

Сообщений: 172

30.01.2013 в 14:24:27

PREDATOR написал : правда из восьми две сгорели.Очень доволен этими лампочками, буду брать такой же марки, судите сами 5лет это не малый срок!

Но при этом две всё таки сгорели. Самые лучшие, это те, что горят менее чем за год, чтоб по гарантии менять. Я одну обменял за день до окончания гарантии, продавщица аж чуть не поперхнулась от злости.

0
msv55
msv55
Новичок

Регистрация: 29.04.2009

Липецк

Сообщений: 31

20.12.2013 в 01:14:32

Чтобы не плодить темы, напишу в этой. Вот небольшой опыт. Лампы ДС 18 Вт,(старые, с дросселем) или какие нибудь энергосберегающие (далее ЭСЛ), дешёвые, Е14, навигатор или Накай, горят если включить утром в 7-00 и выключить в 23-00 по 2 и более года! Ну не любят они частого вкл-выкл. Это магазин. А вот в подсобке, где вошёл - вкл, вышел - выкл, стоят светильники Навигатор 2*36 с одноимённым Эпру 10 шт - достали совсем. За два года купил примерно 75 шт ламп! (правда остаток ещё есть) И заменил ВСЕ 10 перегоревшие ЭПРУ. На Феррон. Но одно другого не лучше. Лампы Филипс. Рублей по 55. А теперь информация по ходу. Я не профи электрик, Но! старый радиолюбитель. И отремонтировать столь примитивное Эпру - запросто, что и делаю иногда. Так вот причина частого перегорания ЭСЛ - частые включения. Отчего? Все простые ЭПРУ не имеют функции предварительного разогрева, в результате порошок с электродов осыпается, в этом месте мы видим тёмное пятно, лампа всё труднее зажигается и в конце концов сгорает ЭПРУ . Надо сказать что многие даже простые ЭПРУ имеют некую схему защиты от перегорания при старении ламп (в Навигаторе добавлен там один транзистор и несколько деталей). Но толку от неё мало. Схемы разных ЭПРУ я рисовал по месту, они похожи - это полумостовые преобразователи, разница в мелочах. А вот потемнение у электродов при дроссельном включении наблюдается гораздо медленнее. В литературе описывается принцип работы ЭПРУ на основе простого полумостового преобразователя. Теоретически он должен предварительно разогревать электроды. Но время разогрева получается слишком мало и благодаря высокому напряжению ( а на выходе преобразователя ведь стоит последовательный колебательный контур, настроенный в резонанс) лампа загорается практически мгновенно. А теперь вопрос. Встречал ли кто либо схемы ЭПРУ с предварительным разогревом? Это заметно при включении: электроды краснеют секунды две, а уж потом лампа зажигается. И нет ли у кого радиолюбительского опыта модернизации типовых ЭПРУ, для увеличения долговечности ламп. Надо сказать, если бы нашёлся человек, придумавший, как простым и дешёвым способом, добавив несколько деталей, сделать предварительный разогрев в ЭСЛ, китайцы б его на руках носили :) Советы, типа, поставь качественные лампы, принимаются частично, ибо сам ПРИНЦИП их зажигания ущербный, и лампа ( или ЭПРУ )всё равно сгорит, хотя и чуть позже. Ну, а светодиоды... Это правильно, но не в тему. Термистор конечно есть не везде, в дешёвых, как уже писалось выше, нету его. Да и принцип работы схемы с ним - всё же не успевает ртуть испариться. Вот насколько я слышал ПРУ на специализированной микросхеме, в которой сначала частота преобразования, ниже и не в резонансе, а разогреется - переключается, и бах - загорелась! Это какие? и почём?

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

20.12.2013 в 02:29:55

msv55 написал : Встречал ли кто либо схемы ЭПРУ с предварительным разогревом?

да. качественные ЭПРА Philips, Helvar EL ngn, OSRAM Quicktronic Professional (QTP). Кроме прогрева - отключение лампы при ее неисправности, широкий диапазон питающих напряжений без потери светоотдачи, низкий уровень пульсаций света - дешевые китайские эпра, несмотря на высокую частоту питающего лампу тока, все равно мерцают с частотой 100Гц! из-за низкого качества фильтрации помехи 100Гц, которая проникает в ВЧ часть с фильтра питания. это можно заметить с помощью видоискателя цифрового фотоаппарата, хотя бы на телефоне. конечно, там не так все ужасно, как с железным балластом, но все же.

есть еще балласты, обеспечивающие диммирование и прочие чудеса, но они дорогие.

0
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

20.12.2013 в 09:25:18

msv55 написал : А теперь вопрос. Встречал ли кто либо схемы ЭПРУ с предварительным разогревом? Это заметно при включении: электроды краснеют секунды две, а уж потом лампа зажигается.

Неделю назад купил на пробу пару энергосберегающих лампочек "Экола". При включении выключателя лампочка загарается только через 1-2 секунды - но никакого предварительного покраснения я не заметил.

Вот заходил в гости к знакомым - у них какие-то хитрые энергосберегайки. И покраснение предварительное вроде видел, и очень плавный равномерный розжиг за 2-3 секунды... Надо узнать что за фирма...

0
msv55
msv55
Новичок

Регистрация: 29.04.2009

Липецк

Сообщений: 31

20.12.2013 в 15:05:58

Нашёлся сайтик http://epra-consulting.ru/ Это вообще то реклама, но просто там всё хорошо описано. Если модераторы удалят - само легко находится. А дальше дело в кошельке. Но всё же 70 ламп в 10 светильниках за 2 года - это 7 ламп на светильник, а их там две. итого 3,5 лампы на одно "лампо-место" в два года. или грубо 2 лампы в год. 110р + сгоревшие ЭПРА в каждом светильнике 160 руб./2 т.е в год на каждый светильник около 220+80=300 руб. А в месяц -25. А светильников -10! А если 100? Электроэнергия 2*40вт*6часов*30дней*6,5р/КВтч=100руб Жуть! К стоимости электроэнергии надо добавлять 25% на замену(и самому менять, в т.ч. и ЭПРА,работа бесплатно)! Вот что такое хороший ЭПРА и лампа.

0
Александр12
Александр12
Местный

Регистрация: 26.11.2011

Сообщений: 818

20.12.2013 в 16:35:06

Есть парочка ламп Электролюкс,китай.Специально смотрел через цыфровик и сотовую камеру,никаких мерцаний не замечено,стоят не менее года,может и дольше.Розжиг,вроде,плавный,включение,благодаря внуку,очень частое.

0
ЭльДмитрий
ЭльДмитрий
Местный

Регистрация: 19.09.2013

Барнаул

Сообщений: 155

20.12.2013 в 17:33:07

купил полгода назад вот такие лампочки http://technopoint.ru/catalog/i162183/lampa-osveshheniya-e14-lyuminiscentnaya-hyundai-fs-2-10-13w-842-e14 судя по признакам, описанным выше в этой теме, с термисторами. светят хорошо, три такие штуки вполне заменяют 5 60-Ваттных ламп в люстре. по соотношению цена/мощность, по-моему, лучшее, что можно найти в нашей деревне...

0
ВадимС
ВадимС
Местный

Регистрация: 01.08.2012

Москва

Сообщений: 587

20.12.2013 в 20:18:03

Alexiy написал : Других достойных производителей ЭПРА, имеющихся в продаже - не встречал.

Vossloh-Schwabe ELXc 418.204 - нормальный или лучше поменять? изначально в комплектации был...

Dmitry47 написал : в продаже красивые светильники с такими лампами

все от требований зависит :) мне надо, что чтобы светло было, а на светильник я обычно не смотрю и не рассматриваю. с хрусталем и прочими фенечками -не видел, но присматривался к паре вариантов, чтобы переделать под кольцевые лампы. а так есть у разных производителей - Eglo, Xal, Philips,Световые Технологии и другие.

0
sumak
sumak
Новичок

Регистрация: 15.07.2013

Зеленоград

Сообщений: 59

24.12.2013 в 01:48:51

4 года уже горит без потери яркости лампа Филлипс привезённая с Тая. Загорается сразу почти на полную мощность. В течении года погорели Космос, Эра и всё подобное что осталось работать весьма сильно потеряло в яркости свечения.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу