Какие по вашему опыту самые надежные энергосберегающие лампочки сейчас?

Чтобы не плодить темы, напишу в этой. Вот небольшой опыт. Лампы ДС 18 Вт,(старые, с дросселем) или какие нибудь энергосберегающие (далее ЭСЛ), дешёвые, Е14, навигатор или Накай, горят если включить утром в 7-00 и выключить в 23-00 по 2 и более года! Ну не любят они частого вкл-выкл. Это магазин. А вот в подсобке, где вошёл - вкл, вышел - выкл, стоят светильники Навигатор 2*36 с одноимённым Эпру 10 шт - достали совсем. За два года купил примерно 75 шт ламп! (правда остаток ещё есть) И заменил ВСЕ 10 перегоревшие ЭПРУ. На Феррон. Но одно другого не лучше. Лампы Филипс. Рублей по 55. А теперь информация по ходу. Я не профи электрик, Но! старый радиолюбитель. И отремонтировать столь примитивное Эпру - запросто, что и делаю иногда. Так вот причина частого перегорания ЭСЛ - частые включения. Отчего? Все простые ЭПРУ не имеют функции предварительного разогрева, в результате порошок с электродов осыпается, в этом месте мы видим тёмное пятно, лампа всё труднее зажигается и в конце концов сгорает ЭПРУ . Надо сказать что многие даже простые ЭПРУ имеют некую схему защиты от перегорания при старении ламп (в Навигаторе добавлен там один транзистор и несколько деталей). Но толку от неё мало. Схемы разных ЭПРУ я рисовал по месту, они похожи - это полумостовые преобразователи, разница в мелочах. А вот потемнение у электродов при дроссельном включении наблюдается гораздо медленнее. В литературе описывается принцип работы ЭПРУ на основе простого полумостового преобразователя. Теоретически он должен предварительно разогревать электроды. Но время разогрева получается слишком мало и благодаря высокому напряжению ( а на выходе преобразователя ведь стоит последовательный колебательный контур, настроенный в резонанс) лампа загорается практически мгновенно. А теперь вопрос. Встречал ли кто либо схемы ЭПРУ с предварительным разогревом? Это заметно при включении: электроды краснеют секунды две, а уж потом лампа зажигается. И нет ли у кого радиолюбительского опыта модернизации типовых ЭПРУ, для увеличения долговечности ламп. Надо сказать, если бы нашёлся человек, придумавший, как простым и дешёвым способом, добавив несколько деталей, сделать предварительный разогрев в ЭСЛ, китайцы б его на руках носили :) Советы, типа, поставь качественные лампы, принимаются частично, ибо сам ПРИНЦИП их зажигания ущербный, и лампа ( или ЭПРУ )всё равно сгорит, хотя и чуть позже. Ну, а светодиоды... Это правильно, но не в тему. Термистор конечно есть не везде, в дешёвых, как уже писалось выше, нету его. Да и принцип работы схемы с ним - всё же не успевает ртуть испариться. Вот насколько я слышал ПРУ на специализированной микросхеме, в которой сначала частота преобразования, ниже и не в резонансе, а разогреется - переключается, и бах - загорелась! Это какие? и почём?

msv55 написал : Встречал ли кто либо схемы ЭПРУ с предварительным разогревом?

да. качественные ЭПРА Philips, Helvar EL ngn, OSRAM Quicktronic Professional (QTP). Кроме прогрева - отключение лампы при ее неисправности, широкий диапазон питающих напряжений без потери светоотдачи, низкий уровень пульсаций света - дешевые китайские эпра, несмотря на высокую частоту питающего лампу тока, все равно мерцают с частотой 100Гц! из-за низкого качества фильтрации помехи 100Гц, которая проникает в ВЧ часть с фильтра питания. это можно заметить с помощью видоискателя цифрового фотоаппарата, хотя бы на телефоне. конечно, там не так все ужасно, как с железным балластом, но все же.

есть еще балласты, обеспечивающие диммирование и прочие чудеса, но они дорогие.

msv55 написал : А теперь вопрос. Встречал ли кто либо схемы ЭПРУ с предварительным разогревом? Это заметно при включении: электроды краснеют секунды две, а уж потом лампа зажигается.

Неделю назад купил на пробу пару энергосберегающих лампочек "Экола". При включении выключателя лампочка загарается только через 1-2 секунды - но никакого предварительного покраснения я не заметил.

Вот заходил в гости к знакомым - у них какие-то хитрые энергосберегайки. И покраснение предварительное вроде видел, и очень плавный равномерный розжиг за 2-3 секунды... Надо узнать что за фирма...

Нашёлся сайтик http://epra-consulting.ru/ Это вообще то реклама, но просто там всё хорошо описано. Если модераторы удалят - само легко находится. А дальше дело в кошельке. Но всё же 70 ламп в 10 светильниках за 2 года - это 7 ламп на светильник, а их там две. итого 3,5 лампы на одно "лампо-место" в два года. или грубо 2 лампы в год. 110р + сгоревшие ЭПРА в каждом светильнике 160 руб./2 т.е в год на каждый светильник около 220+80=300 руб. А в месяц -25. А светильников -10! А если 100? Электроэнергия 2*40вт*6часов*30дней*6,5р/КВтч=100руб Жуть! К стоимости электроэнергии надо добавлять 25% на замену(и самому менять, в т.ч. и ЭПРА,работа бесплатно)! Вот что такое хороший ЭПРА и лампа.

Есть парочка ламп Электролюкс,китай.Специально смотрел через цыфровик и сотовую камеру,никаких мерцаний не замечено,стоят не менее года,может и дольше.Розжиг,вроде,плавный,включение,благодаря внуку,очень частое.

купил полгода назад вот такие лампочки http://technopoint.ru/catalog/i162183/lampa-osveshheniya-e14-lyuminiscentnaya-hyundai-fs-2-10-13w-842-e14 судя по признакам, описанным выше в этой теме, с термисторами. светят хорошо, три такие штуки вполне заменяют 5 60-Ваттных ламп в люстре. по соотношению цена/мощность, по-моему, лучшее, что можно найти в нашей деревне...

Alexiy написал : Других достойных производителей ЭПРА, имеющихся в продаже - не встречал.

Vossloh-Schwabe ELXc 418.204 - нормальный или лучше поменять? изначально в комплектации был...

Dmitry47 написал : в продаже красивые светильники с такими лампами

все от требований зависит :) мне надо, что чтобы светло было, а на светильник я обычно не смотрю и не рассматриваю. с хрусталем и прочими фенечками -не видел, но присматривался к паре вариантов, чтобы переделать под кольцевые лампы. а так есть у разных производителей - Eglo, Xal, Philips,Световые Технологии и другие.

4 года уже горит без потери яркости лампа Филлипс привезённая с Тая. Загорается сразу почти на полную мощность. В течении года погорели Космос, Эра и всё подобное что осталось работать весьма сильно потеряло в яркости свечения.