Zhekan
Zhekan
Новичок

Регистрация: 11.07.2012

Москва

Сообщений: 65

12.07.2012 в 01:31:33

Всем спасибо за советы! Оцените обновленную схему без OVR:

0
Вложение
ForwardLook
ForwardLook
Эксперт

Регистрация: 29.07.2011

Москва

Сообщений: 1037

12.07.2012 в 02:39:29

Zhekan Кабель на варочную панель поставьте 3x6 либо снижайте номинал автомата до 25 ампер. Но вам вроде на плиту надо 7 киловатт - тогда только 1-ый вариант.

И везде:

  • где используете кабель 3x1.5 ставьте автомат не более чем на 10 ампер
  • где используете кабель 3x2.5 ставьте автомат не более чем на 16 ампер
0
bor44
bor44
Местный

Регистрация: 08.12.2008

Лобня

Сообщений: 295

12.07.2012 в 13:50:51

а как без горячей клавиши, защиты от протечек. я еще ставлю дублирующий автомат УЗМу ( байпас) на случай глюка или неисправности - что бы люди не сидели без света.

0
Посититель
Посититель
Эксперт

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

12.07.2012 в 14:59:43

Zhekan написал : Подскажите, пожалуйста, правильно ли я изобразил схему ЩР. Двухкомнатная квартира-новостройка. Щиток на 24, оборудование АВВ. Что изменить? Чего-нибудь добавить?

Общее, в этажном щите, и обще групповые ВДТ не согласованы по рабочему току с вышестоящим автоматом!

Общее ВДТ должно быть селективным и с огромным запасом достаточно и лучше на 100 мА!

Сечение проводников к обще групповым автоматам не соответствует номиналам этих автоматов!

Так как использован самый худший способ применения дифзащиты допускаемый нормами, что ухудшает параметр бесперебойности питания, то хотя бы для возможности быстрого восстановления питания исправных групп, групповые автоматы после обще групповых ВДТ должны быть 2Р или 1Р+N!

ПУЭ-7 Россия написал : 1.1.17. … Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). …

7.1.79. … Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители). …

Сечение на варочную панель должно быть ≥6 мм2!

На варочную панель нужен ВДТ!

Автоматы на обычные розеточные группы должны быть не более 16А!

Желательно добавить группы освещения и на все группы освещения поставить автоматы В6.

Не стоит освещение совмещать с чем либо другим.

Zhekan написал : Т.е. ток автомата перед УЗО должен быть больше: автомат 32А, затем УЗО 25/0,03?

Наоборот, меньше!

Zhekan написал : Стиральную машину на отдельный автомат (от водонагревателя)?

Если их суммарная мощность не превышает 3,5 кВт, то не нужно. В подавляющем числе случаев даже если их суммарная мощность 3,9 кВт они прекрасно дружат на линии с автоматом В16.

Zhekan написал : Т.е., от автомата в квартире (С50) сразу фазу и ноль на УЗО без дополнительных автоматов?

Так можно, но для минимизации последствий в случае КЗ внутри ВДТ, вероятность которого обусловлена конструктивными особенностями ВДТ, лучше как на Вашей первой схеме.

Zhekan написал : Вместо на 40/0,03 ставить 63/0,03?

Да, в любом случае чем больше рабочий ток ВДТ тем лучше.

Zhekan написал : Доп. вопрос: можно объединить все розетки комнат и кухни на УЗО 63/0,03?

Можно, но это как я писал Выше самый худший способ применения дифзащиты, который ухудшает параметр бесперебойности питания.

Zhekan написал : Т.е., от вводного кабеля от этажного щитка сразу на УЗО? А если понадобиться всё отключить, то придется идти в этажный щиток? Что такое выключатель нагрузки и УЗМ?

Еще один общий автомат в квартирном щите можно не ставить, если для Вас не критично быстрое отключение в случае аварийной ситуации, вероятность которой очень низка при адекватной схеме, номиналах, монтаже. А если и ставить общее отключение то лучше всё же ставить автомат, а не выключатель нагрузки, так как по мимо дублирования общего автомата, автомат рассчитан на аварийное отключение при сверх токах, на что не рассчитан выключатель нагрузки.

Zhekan написал : Про УЗМ и OVR прочитал, точно нужно! Подскажите, в моём случае, какие типы этих устройств нужны (фирма АВВ) и в каком месте цепи их поставить?

УЗМ ставьте, в этом случае общий автомат С50 в квартирном щите, после которого ставиться УЗМ, должен остаться, 11 кВт Вам должно хватить с головой.

По поводу применения OVR есть поговорка, не зная броду, не лезь в воду.

Если Ваша квартира не на верхних этажах и находится намного ниже рядом стоящих строений, то УЗИП Вам по умолчанию не нужен. Это не говоря что УЗИП в квартирном и особенно в этажном щите не эффективен для защиты электроприборов от импульсного перенапряжения находящихся у стен где по внешней стороне идет спуск молниеотвода.

Так же нужно знать, что сам УЗИП требует грамотную защиту от перегрузки, от сопровождающего тока, от временных пере напряжений, специфическую схему подключения, как минимум для лучшей эффективности применения УЗИП, специфический монтаж, дополнительные схемы, как минимум, пассивного косвенного мониторинга состояния варисторных модулей УЗИП, постоянное обслуживание, так как минимум из-за естественного старения УЗИП, сам по себе, с ровного места может пробить, что может привести к взрыву, пожару, поражению электрическим током!

Продавцы, дилеры хорошо проконсультировать могут только про стоимость УЗИП. Проектанты, монтажники ошибочно считают, что установка УЗИП ни чем не отличается от установки автомата. В интернете, нормах, каталогах производителей в основном поверхностная, иногда даже опасная для не разбирающихся в УЗИП информация. Например, в паспорте астроузо на производимый им УЗИП для типа заземления TN, как у Вас, не совсем правильная схема, для типа заземления ТТ вообще опасная!

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

Zhekan
Zhekan
Новичок

Регистрация: 11.07.2012

Москва

Сообщений: 65

12.07.2012 в 18:23:24

Спасибо! Вроде бы учёл все советы (кроме номинала некоторых автоматов):

Конструктивно ещё есть ошибки, добавления???

0
Вложение
SergSB
SergSB
Эксперт

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

12.07.2012 в 22:32:05

1) Провод до/после УЗО сгорит. 2,5 после всех автоматов ? 2) Достаточно 2 УЗО 63А под розетки и 1 под свет 3) 4 кВт кондеев в квартирах не бывает. Они и 1 кВт то почти никогда не могут сожрать. 4) Обычно кухню делят на 3 ветки. Духовка, фартук, и все остальное (холодильник, посудомойка, еще низ розеток, ТВ, ...). Иногда отдельно делают холодильник - тогда получается 4 ветки. Это почти как у Вас. Если объединить фартук в 1 ветку. ;)

0
andrewkhv
andrewkhv
Эксперт

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

13.07.2012 в 02:43:28

Zhekan написал : Вроде бы учёл все советы (кроме номинала некоторых автоматов):

ну вот это и нужно исправить. а узо на 25А перегружено опять! после него автоматы на 42А идут!

если позволяют финансы, на варочную тоже не мешало бы узо добавить, ну или дифавтомат поставить.

0
Zhekan
Zhekan
Новичок

Регистрация: 11.07.2012

Москва

Сообщений: 65

13.07.2012 в 08:17:51

О, боже! Несколько дней читаю форум - единого мнения нет. Финансы позволяют, но уже купил бокс с двумя рейками на 24, от этого и пляшу... А если вот так... Розетки фартука разделил из-за конструкции кухни: холодильное ооборудование и часть розеток фартурка в одном углу, а ПММ и другая часть розеток фартука в другом углу. Или лучше параллельно тянуть розетки фартука по одной линии (расстояние между ними будет до 4 метров)? Так нужно УЗО на стац. оборудование (варочная панель и кондиционер)? На свет? Мнения разные.

0
Вложение
Zhekan
Zhekan
Новичок

Регистрация: 11.07.2012

Москва

Сообщений: 65

13.07.2012 в 08:22:28

И на вводе в квартирный щиток лучше (в плане безопасности или ещё чего-либо) дублирующий автомат на 63А или выключатель нагрузки на 63А-80А-100А?

0
andrewkhv
andrewkhv
Эксперт

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

13.07.2012 в 08:22:50

Zhekan написал : Мнения разные.

Мнение одно: нормативы не требуют, но если себя любить - то можно и поставить, хуже не будет.

0
web-rr
web-rr
Эксперт

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

13.07.2012 в 08:25:45

Zhekan написал : Так нужно УЗО на стац. оборудование (варочная панель и кондиционер)? На свет? Мнения разные.

Варочной панели мужчина касается 3 раза в день. Женщина-хозяйка 33 раза. Помешает УЗО или обеспечит бОльшую безопасность? Наружный блок кондиционера на улице, там дождики бывают, град, снег, мороз и жара. Могут быть неприятности по электрической части? Вредно ли ему УЗО? Или не мелочиться?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу