Аватар пользователя
Zhekan

Местный

Регистрация: 11.07.2012

Москва

Сообщений: 65

12.07.2012 в 18:23:24

Спасибо! Вроде бы учёл все советы (кроме номинала некоторых автоматов):

Конструктивно ещё есть ошибки, добавления???

0
Вложение
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

12.07.2012 в 22:32:05

1) Провод до/после УЗО сгорит. 2,5 после всех автоматов ? 2) Достаточно 2 УЗО 63А под розетки и 1 под свет 3) 4 кВт кондеев в квартирах не бывает. Они и 1 кВт то почти никогда не могут сожрать. 4) Обычно кухню делят на 3 ветки. Духовка, фартук, и все остальное (холодильник, посудомойка, еще низ розеток, ТВ, ...). Иногда отдельно делают холодильник - тогда получается 4 ветки. Это почти как у Вас. Если объединить фартук в 1 ветку. ;)

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

13.07.2012 в 02:43:28

Zhekan написал : Вроде бы учёл все советы (кроме номинала некоторых автоматов):

ну вот это и нужно исправить. а узо на 25А перегружено опять! после него автоматы на 42А идут!

если позволяют финансы, на варочную тоже не мешало бы узо добавить, ну или дифавтомат поставить.

0
Аватар пользователя
Zhekan

Местный

Регистрация: 11.07.2012

Москва

Сообщений: 65

13.07.2012 в 08:17:51

О, боже! Несколько дней читаю форум - единого мнения нет. Финансы позволяют, но уже купил бокс с двумя рейками на 24, от этого и пляшу... А если вот так... Розетки фартука разделил из-за конструкции кухни: холодильное ооборудование и часть розеток фартурка в одном углу, а ПММ и другая часть розеток фартука в другом углу. Или лучше параллельно тянуть розетки фартука по одной линии (расстояние между ними будет до 4 метров)? Так нужно УЗО на стац. оборудование (варочная панель и кондиционер)? На свет? Мнения разные.

0
Вложение
Аватар пользователя
Zhekan

Местный

Регистрация: 11.07.2012

Москва

Сообщений: 65

13.07.2012 в 08:22:28

И на вводе в квартирный щиток лучше (в плане безопасности или ещё чего-либо) дублирующий автомат на 63А или выключатель нагрузки на 63А-80А-100А?

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

13.07.2012 в 08:22:50

Zhekan написал : Мнения разные.

Мнение одно: нормативы не требуют, но если себя любить - то можно и поставить, хуже не будет.

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

13.07.2012 в 08:25:45

Zhekan написал : Так нужно УЗО на стац. оборудование (варочная панель и кондиционер)? На свет? Мнения разные.

Варочной панели мужчина касается 3 раза в день. Женщина-хозяйка 33 раза. Помешает УЗО или обеспечит бОльшую безопасность? Наружный блок кондиционера на улице, там дождики бывают, град, снег, мороз и жара. Могут быть неприятности по электрической части? Вредно ли ему УЗО? Или не мелочиться?

0
Аватар пользователя
Zhekan

Местный

Регистрация: 11.07.2012

Москва

Сообщений: 65

13.07.2012 в 08:37:40

Значит с кондиционером я правильно поступил (вернул под УЗО). Про плиту подумаю - места нет - купить другой щиток и там разгуляться? А со светом что?

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

13.07.2012 в 10:24:37

Выключателей ты касаешься в 10 раз чаще чем плиту ... Водогрей нужно отдельно повесить. А к стиралке добавить фен и т.п. вещи в с/у. И не забыть про КУП. Тогда всегда можно поставить проточный на 2-3 фазах.
По поводу фартука - да - пусть будет больше провода. Зато тебе проще будет понять что куда идет и более равномерная будет нагрузка.
Сейчас СВЧ, чайник, посудомойка, ... на 1 ветке. Это круто. Из 3 УЗО стало 4. Наоборот нужно к 2 идти под розетки. 2 63А УЗО хватит. Даже если 1 отрубится в другом будет ток.

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

13.07.2012 в 10:58:40

SergSB написал : Выключателей ты касаешься в 10 раз чаще чем плиту ...

Может покажете металлические выключатели? Обычно все пластиковые снаружи. Хоть сколько раз касайся этого пластика, все равно не долбанет...

SergSB написал : Водогрей нужно отдельно повесить. А к стиралке добавить фен и т.п. вещи в с/у. И не забыть про КУП.

КУП-КУП КУП нужна один единственный раз в начале при монтаже. Потом нужно забыть про ее существование. Ванную комнату отделают плиткой и никто никуда из этой КУП провода кидать не будет. Что заложили изначально, то и будет...

SergSB написал : Тогда всегда можно поставить проточный на 2-3 фазах.

И откуда он эту вторую и третью фазу возьмет? Если ввод в квартиру однофазный. А если даже переделать на трехфазный, то этот проточник потребит почти столько же сколько выделено на всю квартиру. Все выключать и мыть руки в темноте? Даже рассматривать не стоит этот вариант на отдельно взятую квартиру...

SergSB написал : По поводу фартука - да - пусть будет больше провода. Зато тебе проще будет понять что куда идет и более равномерная будет нагрузка. Сейчас СВЧ, чайник, посудомойка, ... на 1 ветке. Это круто.

Ничего крутого. СВЧ если без гриля потребляет 800-900Вт максимум. Работает не дольше получаса за один раз. Чайник закипает за 3,5 минуты. Чайник и СВЧ включают когда готовят покушать, а посудомойку когда уже все поели...

Вот не понимаю этой мании развитой на этой форуме напихать кучу линий и кучу автоматов на розетки исходя чисто из мощности приборов и не учитывая сколько по времени они работают и могут ли они включаться вместе. Вот зачем нужно городить 20 линий по 16А если на входе всего 50А? Простая школьная арифметика показывает, что больше 3-х одновременно полностью нагрузить нельзя... В реальности понятно, что есть приборы которые лучше ни с чем не совмещать, есть еще какие-то особенности. Но, если получилось больше десятка розеточных линий, то имеет смысл вернуться к началу и посмотреть а надо ли их столько...

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

13.07.2012 в 11:12:38

1) Защитный 0 придет от КУПа, а тот что в кабеле станет 2 фазой. 2) В жизни могут и все одновременно включить. И чайник и СВЧ и посудомойку. У меня так иногда бывает. Почему бы и нет ? Для этого и делаем электрику чтобы не заморачиваться по этому поводу. 3) 3-х фазный может быть на 5 кВт, а на всю квартиру дают, напр, 11 кВт. Почему бы и нет ? У меня так напр. Помыть руки на кухне хватает. А в с/у стоит бак.

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

13.07.2012 в 11:43:46

SergSB написал : 1) Защитный 0 придет от КУПа, а тот что в кабеле станет 2 фазой.

И куда вы его там подцепите? Пластик заземлять будете?

SergSB написал : 2) В жизни могут и все одновременно включить. И чайник и СВЧ и посудомойку. У меня так иногда бывает. Почему бы и нет ? Для этого и делаем электрику чтобы не заморачиваться по этому поводу.

оттого, что все это включат одновременно ничего не изменится. Провод даже не начнет греться. И автомат 16А даже не чихнет...

SergSB написал : 3) 3-х фазный может быть на 5 кВт, а на всю квартиру дают, напр, 11 кВт. Почему бы и нет ? У меня так напр. Помыть руки на кухне хватает. А в с/у стоит бак.

Это где Вы такой видели? Обычно трехфазные начинаются где-то от 8-10кВт. И в чем великий смысл трехфазного проточника на 5кВт? По мощности это руки помыть под краном. И по току 20-25А. Нафиг здесь нужны три фазы? Такой и на одной фазе прекрасно будет работать.

0
Аватар пользователя
Syth

Местный

Регистрация: 24.04.2012

Бийск

Сообщений: 27

13.07.2012 в 12:25:23

Zhekan написал : О, боже! Несколько дней читаю форум - единого мнения нет.

бедный врач, сейчас вам тут насоветуют и получится к в мультфильме "Простоквашино", когда дядя Федор писал письмо родителям ;)

Zhekan написал : Про плиту подумаю - места нет - купить другой щиток и там разгуляться? А со светом что?

щит на 24 модуля малавата будет для такого количества групп, 36-48 модулей оптимальный вариант (потому как помимо автоматов и прочих УЗО, туда монтируют различные нулевые шинки, клемники, кроссмодули, индикторные лампочки и прочую сигнально-соединительно-коммутационную фурнитуру), поэтому сначала необходимо сделать на бумаге разбивку на группы по нагрузке, а потом бежать в магазин и затариваться.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

13.07.2012 в 12:54:37

Zhekan, вы упорно не хотите менять С20 на С16. к сожалению, "стандартных" розеток на 20А нет!

Если удастся, можно поставить автоматы 1P+N в одномодульном исполнении - серия SN201. отпадет проблема с нулевыми шинками.

0
Аватар пользователя
Zhekan

Местный

Регистрация: 11.07.2012

Москва

Сообщений: 65

13.07.2012 в 17:16:17

Всем спасибо! Потихоньку вкуриваю, еще время есть! По поводу автоматов и розеток понял, поменяю. Т.е., получется, что от группового УЗО фазу и рабочий ноль на 1P+N и далее только присоединяеться защитный ноль? Они же будут 2 места занимать...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу