Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3216145

Изначально хотел на группу розеток 4 шт на кухне протянуть 4мм медь и поставить автомат на 25а.
Сейчас задумался по поводу розеток. На сколько я понял - они рассчитаны на 16а, и как быть? Тянуть 2 линии? Или плюнуть и 2.5 хватит? Из потребителей будет чайник, микроволновка, аэрогриль, пароварка.

2 линии, 2 автомата С16, 2 кабеля на 2.5 квадрата=спокойный сон.

Один кабель 3*2,5 тяни и автомат на 16 ампер ставь и будет тебе счастье

Мощность потребителей уже известна?Попробовать сложить может стоит?

Djames написал :
хотел на группу розеток 4 шт на кухне протянуть 4мм медь

Тяжело вам будет 4-ой розетки подключать, да и не у всех имеется такая физ. возможность!

Djames написал :
На сколько я понял - они рассчитаны на 16а

да

Djames написал :
и как быть?

как вариан

Djames написал :
Тянуть 2 линии?

Djames написал :
Или плюнуть и 2.5 хватит?

если включать не всё сразу, то за глаза

Djames написал :
аэрогриль, пароварка.

эти девайся сколько потребляют?

около 4 квт будет
2квт чайник
1.3 аэрогриль
0.9 микроволновка
0.9 пароварка
По опыту, 3 одновременно довольно часто, 4 - ну макс на 5 мин

Djames написал :
около 4 квт будет

у меня почему-то 5.1 получилось

Djames написал :
около 4 квт будет

3.98 точно не отключит

Djames написал :
3 одновременно довольно часто

если эти, то можно

Djames написал :
1.3 аэрогриль
0.9 микроволновка
0.9 пароварка

Djames написал :
4 - ну макс на 5 мин

может и щёлкнуть

Тяните 2 линии-это сейчас такие потребитетели,со временем всяко что небудь прибавиться.

Насколько критично будет, если я поставлю 20а автомат, и есть ли разница шлейфом подключить розетки или через распред коробку на wago rлеммники при кабеле 2.5 мм

а если до распайки 4кв мм, а далее 4 ответвления на каждую розетку, то 25а норм будет

гадкий83 написал :
а если до распайки 4кв мм, а далее 4 ответвления на каждую розетку, то 25а норм будет

А то что розетка 16а - пофиг в этом случае?

Не будет.Только 16А.

Djames написал :
А то что розетка 16а - пофиг в этом случае?

а что в неё воткнёшь более 3кВт?

гадкий83 написал :
а что в неё воткнёшь более 3кВт?

чайник, обогреватель, электроплитку
через тройник
все сразу и одновременно

BAD электрbr написал :
чайник, обогреватель, электроплитку
через тройник
все сразу и одновременно

ну идиотам и стеклянный ... не на долго, или разобьёт или потеряет)

гадкий83 написал :
ну идиотам и стеклянный

думаю полстраны подобных...

BAD электрbr написал :
думаю полстраны подобных...

не спорю, в идеале можно и отдельный кабель со своим автоматом и УЗО на каждую розетку, но тут автор как бы указывает потребители и мощности которые будут использованы

гадкий83 написал :
а что в неё воткнёшь более 3кВт?

КЗ

ionchik написал :
КЗ

на КЗ сработает любой автомат

гадкий83 написал :
автор как бы указывает потребители и мощности

у меня за пару лет потребителей увеличилось раза в два
кухня нуждается минимум в двух линиях без электроплиты..
делая новую проводку НЕ стоит экономить копейки на десяток метров кабеля
добавить АВ, дифАВ, УЗО проще обычно, чем метр проводки

гадкий83 написал :
на КЗ сработает любой автомат

вопрос как звучал? вот я и ответил!

BAD электрbr написал :
у меня за пару лет потребителей увеличилось раза в два
кухня нуждается минимум в двух линиях без электроплиты..
делая новую проводку НЕ стоит экономить копейки на десяток метров кабеля
добавить АВ, дифАВ, УЗО проще обычно, чем метр проводки

а как вы добавите АВ или УЗО если у вас 2 линии, на что вы их ставить собираетесь?

Т.е. правильно я понял, что формально на одну линию2.5мм медь максимальная нагрузка ограничивается 16а? Несмотря на то, что по всем таблицам допустимый ток 20А и больше, из-за того, что розетки 16а, или есть стандартные розетки на 20а или 25а?

Вот нарыл такую картинку от legrand:

Там на обыкновенные розетки идут автоматы и 20а и 25а.

ionchik написал :
вопрос как звучал? вот я и ответил!

из вашего ответа слудует шо 2 линии спасут от КЗ?

У меня на кухню и так 4 линии: одна на силовые розетки(которая обсуждается), одна (3 розетки) от общей розеточной линии на 16а, холодильник и еще варочная панель.

Djames написал :
Т.е. правильно я понял, что формально на одну линию2.5мм медь максимальная нагрузка ограничивается 16а

точно
про картинки
их рисуют не инженеры проектировщики обычно..
хотя можно опуститься до уровня 80-х и пустить шлейф по всей квартире....

Djames написал :
Т.е. правильно я понял, что формально на одну линию2.5мм медь максимальная нагрузка ограничивается 16а? Несмотря на то, что по всем таблицам допустимый ток 20А и больше, из-за того, что розетки 16а, или есть стандартные розетки на 20а или 25а?

Вот нарыл такую картинку от legrand:

Там на обыкновенные розетки идут автоматы и 20а и 25а.

эт условнообозначенные розетки, не сказано на какую мощность они расчитаны, вряд ли электроплита включается в обычную розетку

первая и третья линии как бы ничего другого и не предполагают.

гадкий83 написал :
из вашего ответа слудует шо 2 линии спасут от КЗ?

и где же это такое следует, может покажите?!

BAD электрbr написал :
точно
про картинки
их рисуют не инженеры проектировщики обычно..
хотя можно опуститься до уровня 80-х и пустить шлейф по всей квартире....

По поводу шлейфа - мне электрик так и хочет розеточную группу (однокомнатная кв) - 12 розеток пустить шлейфом.

ionchik написал :
и где же это такое следует, может покажите?!

не покажу, потому что это вы написали, вот сами и думайте почему нагрузку в 3кВТ восприняли как КЗ
сам в шоке))

Djames написал :
По поводу шлейфа - мне электрик так и хочет розеточную группу (однокомнатная кв) - 12 розеток пустить шлейфом.

12 розеток? он ошалел наверно, очень много

гадкий83 написал :
почему нагрузку в 3кВТ восприняли как КЗ
сам в шоке))

гадкий83, перечитайте внимательно тему, и поймёте почему я о козе заговорил.............и не воспринемайте всё буквально, так тяжело жить, надо иногда на смайлы обращать внимание!

Djames написал :
12 розеток пустить шлейфом.

единственный вопрос
вдруг через пару лет что-то сломается и всю линию будет выбиавть или обрыв?
удлинители тащить и ждать электрика срочного и дорогого
или просто самое необходимое подключить к другой линии и не теряя комфорта
починить дешевле и качественнее
и не забывайте - потребители электричества нарастают
пришла новая подруга мерзнущая - обогреватель
родился ребенок еще что-нить
кондей, приточка и т.д.
лучше продумать раз и чуть более потратиться раз
электропроводка редко делатся ОЧЕНЬ редко

гадкий83 написал :
12 розеток? он ошалел наверно, очень много

Много для одной группы розеток или для однокомнатной квартиры?...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

BAD электрbr написал :
пришла новая подруга мерзнущая

есть более проверенный способ её согреть, чем

BAD электрbr написал :
обогреватель

sergey_sav написал :
для однокомнатной квартиры?

мало

sergey_sav написал :
для одной группы розеток

много

ionchik написал :
есть более проверенный способ её согреть, чем
Цитата Сообщение от BAD электрbr Посмотреть сообщение
обогреватель

придет сосед, когда она дома, а Вы на работе

sergey_sav написал :
Много для одной группы розеток или для однокомнатной квартиры?...

Кв однокомнатная, я в соседней ветке приводил всю схему, которая планировалась, и которую частично уже сделали (проводку на кухню, на комнату еще не провели)
2 узо - 32 и 40, одно на стиралку+посудомойка, одно на все остальное, холодильник мимо всех узо напрямую в автомат.
автоматы: входной 40,
32 -плита,
25 - стиралка + посудомойка,
25 - розетки на кухне
16 - остальные розетки
16 - два кондея
16 - холодильник
10 - свет

Но вот розетки на 16а в нее не вписываются.

Сейчас еще раз посчитал розетки, получается около 30 всего, из них около 22 на одной линии 16а

sergey_sav написал :
Много для одной группы розеток или для однокомнатной квартиры?...

думаю количество розеток указывает заказчик, а вот как их по группам раскидать уже монтажник

Djames
холодильник мимо всех узо напрямую в автомат.
а почему мимо узо? холодильники часто щиплются

Djames написал :
Но вот розетки на 16а в нее не вписываются.

Вам решать
может 100 лет отработать
может и год с последствиями
здесь мастера руководствуются нормами
это как в городе по шоссе 60 на пустоой сухой чистой летней прямой дороге
а вдруг пешеход?

Djames,
а почему мимо узо? холодильники частенько щиплются

гадкий83 написал :
а вот как их по группам раскидать уже монтажник

Вообще-то, если быть точным, монтажник занимается монтажными работами...
А группу комнатных розеток в однушке можно и одну... Вторая на кухню. Если есть иные энергоёмкие потребители, то вполне можно добавить ещё (ничем не ограничено )

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
А группу комнатных розеток в однушке можно и одну...

можно
но зачем НАСТОЛЬКО ЭКОНОМИТЬ?

sergey_sav написал :
Вообще-то, если быть точным, монтажник занимается монтажными работами...
А группу комнатных розеток в однушке можно и одну... Вторая на кухню. Если есть иные энергоёмкие потребители, то вполне можно добавить ещё (ничем не ограничено )

думаю монтажник и проектировщик здесь одно и тоже лицо))
и я бы предпочел 22 розетки не кидать на 16А

потому что узо может сработать при выключенных однополюсных автоматах, а мне даже в теории не хочется представлять, что будет если после месяца отсутствия вернусь в квартиру с размороженным холодильником.

Во первых, откуда 22 розетки?... Вроде было раньше 12.
Во вторых, что можно навтыкать в розетки (хоть и 12, и 15...) в единственной комнате однокомнатной квартиры более 3,5 кВт?

ЗЫ. Вариант с блондинками, втыкающими обогреватель, утюг, фен и чайник в розетки комнаты одновременно не рассматриваем. Тут нужен индивидуальный подход...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
Во первых, откуда 22 розетки?... Вроде было раньше 12.
Во вторых, что можно навтыкать в розетки (хоть и 12, и 15...) в единственной комнате однокомнатной квартиры более 3,5 кВт?

ЗЫ. Вариант с блондинками, втыкающими обогреватель, утюг, фен и чайник в розетки комнаты одновременно не рассматриваем. Тут нужен индивидуальный подход...

из 39 поста

sergey_sav написал :
Во первых, откуда 22 розетки?... Вроде было раньше 12.
Во вторых, что можно навтыкать в розетки (хоть и 12, и 15...) в единственной комнате однокомнатной квартиры более 3,5 кВт?

ЗЫ. Вариант с блондинками, втыкающими обогреватель, утюг, фен и чайник в розетки комнаты одновременно не рассматриваем. Тут нужен индивидуальный подход...

Для блондинок как раз автоматы и ставятся.

по две три четрые розетки в каждый угол комнаты, 2 розетки в коридоре + 3 и 2 розетки в углах кухни (это кроме силовых ) - я ж не знаю как мебель будет стоять, если одну задвину, другая свободна

Djames написал :
потому что узо может сработать при выключенных однополюсных автоматах

так если они выключены, так и на хол. питания нет.................а так это всё от лукавого!

Djames написал :
что будет если после месяца отсутствия вернусь в квартиру

а там был пожар, потому-что кто-то на хавчике экономил!

sergey_sav написал :
что можно навтыкать в розетки (хоть и 12, и 15...) в единственной комнате однокомнатной квартиры более 3,5 кВт?

зимой иногда включен обогреватель 2кВт, комп 0,3 кВт, самовар ХЗ кВт плюс всякая мелкая ерунда
больше 3,5 наберется легко
редко конечно, но проблемы возможны

Djames,
если уж на месяц уезжаете, то холодильник можно и выключить, чему там храниться-то целый месяц?

ionchik написал :
так если они выключены, так и на хол. питания нет.................а так это всё от лукавого!

а там был пожар, потому-что кто-то на хавчике экономил!

так входной автомат будет работать. перед отъездом выключил два узо и все

гадкий83 написал :
Djames,
если уж на месяц уезжаете, то холодильник можно и выключить, чему там храниться-то целый месяц?

а морозилка?

sergey_sav написал :
Тут нужен индивидуальный подход...

один раз пива в баре не попить или электроснабжение и безопасность на всю жизнь
сложный выбор
нужен индивидуальный подход

Djames,
ну в принципе не критично, по поводу тему вам 2 варианта предложили. решайте далее сами, плюсы и минусы вроде тоже объяснили

BAD электрbr написал :
один раз пива в баре не попить или электроснабжение и безопасность на всю жизнь
сложный выбор
нужен индивидуальный подход

В чем-то я соглашусь. С другой стороны для безопасности пофиг сколько розеток на линии, это вопрос удобства при неисправностях и максимальной нагрузки.

гадкий83 написал :
если уж на месяц уезжаете, то холодильник можно и выключить

+100 дельный совет
У меня как-то сестра в Турцию улетела, а меня попросила цветы приходить поливать............пошёл через дня три, полил(дело летом было).............через дня четыре ещё пришёл, короче, захотел я пить, полез в холодильник, а там полный АБЗАЦ, зародилась "новая жизнь" как в океане, и это при включённом холодильнике, правда полностью забитый продуктами!

про холодильник я имел ввиду не критично

начнёт щипаться перекомутируете в щите под узо

Djames написал :
так входной автомат будет работать. перед отъездом выключил два узо и все

я уже полностью теряю ход мысли!
пора идти спать...........


циата:
Еще в 2012 году с началом курортного сезона, в Италии погибло 4 человека от удара током неисправного холодильника. В Греции, несмотря на многочисленные проблемы и акции протеста, еще ни один турист не отправился на тот свет. Хуже дело обстоит в Турции. В отелях категории «Ниже среднего» неисправность холодильных агрегатов отняла жизнь у 12 человек. При этом 11 человек погибло от удушья после возгорания приборов, а один мужчина стал кандидатом на «Премию Дарвина».

Турист из России, измученный жарким солнцем, отправился в холодную ванную. Но в дешевой гостинице холодная вода оказалась горячей, а кондиционер не проявлял ни каких признаков жизни. Тогда турист взгромоздил мини-холодильник на полку возле ванной, открыл дверцу и стал наслаждаться идущей от агрегата прохладой. В какой-то момент спасительный прибор потерял устойчивость и рухнул прямо в воду к туристу. Системы электрозащиты в сети дешевого отеля не оказалось, поэтому мужчина умирал долгой и мучительной смертью.

BAD электрbr написал :
больше 3,5 наберется легко

Да кто же против... можно лепить и на каждый блок розеток по автомату... Только не стоит забывать про выделенную на квартиру мощность.

гадкий83 написал :
из 39 поста

а вопрос был поднят чуть ранее...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

BAD электрbr написал :
больше 3,5 наберется легко

Да кто же против... можно лепить и на каждый блок розеток по автомату... Только не стоит забывать про выделенную на квартиру мощность.

гадкий83 написал :
из 39 поста

а вопрос был поднят чуть ранее...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
Да кто же против... можно лепить и на каждый блок розеток по автомату... Только не стоит забывать про выделенную на квартиру мощность.
а вопрос был поднят чуть ранее...

когда поменяю счетчик будет 50а, пока 40.

гадкий83 написал :
начнёт щипаться перекомутируете в щите под уз

а при чем щипаться и УЗО?
он и с узо может пощипывать если защитного ноля нет

sergey_sav написал :
Вообще-то, если быть точным, монтажник занимается монтажными работами...
А группу комнатных розеток в однушке можно и одну... Вторая на кухню. Если есть иные энергоёмкие потребители, то вполне можно добавить ещё (ничем не ограничено )

Группа и шлейф разные вещи!

Djames написал :
По поводу шлейфа - мне электрик так и хочет розеточную группу (однокомнатная кв) - 12 розеток пустить шлейфом.

Гнать его в шею!

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Freelancer написал :
Гнать его в шею!

почему?