Аватар пользователя
MyArt

Местный

Регистрация: 28.06.2012

Москва

Сообщений: 13

02.08.2012 в 14:17:56

#3236853

Господа,

Подскажите пожалуйста существуют ли автоматы отключения или реле для переключения? Фазы и нейтраль (в однофазной схеме).

Вопрос возник для защиты ряда устройств (УЗО и итд) от смены фазы на нейтраль подводимой к дому. Дом в дачном поселке и как там от столба прокинут кабель в случае скажем ремонта электросети я не уверен.

Т.е задача предотвратить смену фазы на нейтраль путем отключения сети или , что лучше автоматом сменить полярность. Есть ли готовые решения?

Заранее спасибо.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

02.08.2012 в 14:32:40

#3236871

MyArt

Примените систему заземления ТТ. Для экзотических устройств, чувствительных к смене полярности, всегда можно переткнуть вилку питания.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

02.08.2012 в 14:33:13

#3236872

MyArt написал : для защиты ряда устройств (УЗО и итд)

Назовите хоть одно. Газовый котёл?

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

02.08.2012 в 14:47:05

#3236896

ВТБ! написал : Назовите хоть одно.

он имеет в виду, что само УЗО надо защищать от протекания токов через его полюс N и от напряжения 380 В на вводе в УЗО На самом деле, УЗО должно быть защищено от сверхтоков вышестоящим автоматом и в таких условиях оно должно без проблем справляться практически с любыми катаклизмами.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

02.08.2012 в 14:58:00

#3236912

Alexiy написал : он имеет в виду, что само УЗО надо защищать от протекания токов через его полюс N

Не думаю, что такое кто-то мог иметь ввиду. :)

Аватар пользователя
MyArt

Местный

Регистрация: 28.06.2012

Москва

Сообщений: 13

02.08.2012 в 15:04:12

#3236921

Alexiy,

Да я имел ввиду само узо и ему подобные схемы требующие точного подключения фазы и нейтрали. Но про сверх токи речи не было. Я хочу защиты именно он смены нейтрали и фазы на входе от столба. Я прочел, что УЗО может выйти из строя или просто не работать. А где гарантия, что фазу при ремонте обрыва подключат так как была? У меня даже автомат двойной стоит для исключения этой ошибки.

Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

02.08.2012 в 15:10:14

#3236931

MyArt написал : для защиты ряда устройств (УЗО и итд)

УЗО, да ещё и однофазное, в такой защите не нуждается, а вот для "итд" возможно и надо... только кроме газового котла ( и то не все) что-то ничего на ум не приходит...

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

02.08.2012 в 15:12:37

#3236935

ВТБ! написал : Газовый котёл?

Через трансформатор?

MyArt написал : Да я имел ввиду само узо

Насколько я знаю, нормальным электромеханическим УЗО по барабану где фаза, и где нейтраль....

MyArt написал : Я прочел, что УЗО может выйти из строя или просто не работать.

Такое УЗО сразу в помойку, не устанавливая....

MyArt написал : У меня даже автомат двойной стоит для исключения этой ошибки.

А вот это правильно....

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

02.08.2012 в 15:35:31

#3236968

BV написал : Через трансформатор?

И ноль после трансформатора на своё заземление? Наверное, будет работать. Но вилку в розетке перевернуть проще.

Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12650

02.08.2012 в 16:23:01

#3237038

MyArt написал : Да я имел ввиду само узо и ему подобные схемы требующие точного подключения фазы и нейтрали. Но про сверх токи речи не было. Я хочу защиты именно он смены нейтрали и фазы на входе от столба. Я прочел, что УЗО может выйти из строя или просто не работать. А где гарантия, что фазу при ремонте обрыва подключат так как была? У меня даже автомат двойной стоит для исключения этой ошибки.

Уважаемый ТС !!! Вы сами почитайте что пишите !!! Прочитав Ваш вопрос сразу вспомнился один "фрукт" с бывшей работы, который пытался доказать что я в ячейке 10кВт поменял местами шинные мосты, поэтому двигатель после ремонта начал крутиться в "не ту сторону". Так и у Вас это чтобы поменять L и N надо:

  • всю воздушку переподсоединить ... или
  • если какой нибудь идиот залезет на столб и сделает переподключение... или
  • то же самое Вы сами сделаете, но только на вводе в доме. Других случаев не вижу У Вас же может появиться почти 380В при отгорании "нуля" и про это Вам уже писали. "Но это уже совершенно другая история..... " А Вы занимаетесь не понятно чем.

Это мое мнение и его не навязываю

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

02.08.2012 в 16:32:05

#3237053

Ким написал :

  • всю воздушку переподсоединить ... или

а это случается. Местный электрик приходит по жалобе жителей на несимметрию фаз, замеряет ток и тупо целую улицу на другую фазу вешает... Как он это сделает (с ошибками или без) - ещё вопрос... так что всяко может быть, но у вас же там

MyArt написал : У меня даже автомат двойной стоит для исключения этой ошибки.

так что волноваться абсолютно не о чем

Аватар пользователя
MyArt

Местный

Регистрация: 28.06.2012

Москва

Сообщений: 13

02.08.2012 в 16:33:55

#3237059

Ким написал :

Ну если Вы представляете себе как идут от столба 2 провода к дачному дому, то точно также и представьте себе как их поменял местами нерадивый электрик, вопрос возможности этого я даже не рассматриваю, она имеет быть и точка.

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

02.08.2012 в 16:36:15

#3237061

MyArt написал : 2 провода к дачному дому, то точно также и представьте себе как их поменял местами нерадивые электрик

Если у вас TN-C-S, то при попытке включить это чудо получим БА-БАХ! и автомат на вводе героически спасёт положение. Если же ТТ, то одна надежда на УЗО...

Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12650

02.08.2012 в 16:40:54

#3237067

Alexiy написал : Местный электрик приходит по жалобе жителей на несимметрию фаз, замеряет ток и тупо целую улицу на другую фазу вешает... Как он это сделает (с ошибками или без) - ещё вопрос...

Alexiy написал : Если у вас TN-C-S, то при попытке включить это чудо получим БА-БАХ! и автомат на вводе героически спасёт положение.

;) :) Сами же прекрасно и ответили - БА-БАХ!!!!!! не минуем !!!! ;) :)

Это мое мнение и его не навязываю

Аватар пользователя
MyArt

Местный

Регистрация: 28.06.2012

Москва

Сообщений: 13

02.08.2012 в 16:47:36

#3237081

Alexiy написал : Если у вас TN-C-S, то при попытке включить это чудо получим БА-БАХ! и автомат на вводе героически спасёт положение. Если же ТТ, то одна надежда на УЗО...

У меня от столба идут 2 провода и никакого заземления. Как там у них дальше реализовано понятия не имею.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

02.08.2012 в 16:53:36

#3237089

MyArt написал : У меня от столба идут 2 провода и никакого заземления. Как там у них дальше реализовано понятия не имею.

Главное как у вас реализовано. Вы же не скажете, что у вас нет заземления?

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

02.08.2012 в 16:56:25

#3237095

Alexiy написал : получим БА-БАХ! и автомат на вводе героически спасёт положение

Это какое-же сопротивление повторного заземления потребуется?

Аватар пользователя
MyArt

Местный

Регистрация: 28.06.2012

Москва

Сообщений: 13

02.08.2012 в 16:56:33

#3237096

avmal, Скажу, что нет. дачный дом старой постройки.

Аватар пользователя
Alipapa

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Харьков

Сообщений: 96

02.08.2012 в 17:06:57

#3237106

Главное - ничего не зануляйте, и необходимости в таком устройстве не будет

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу