Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

30.08.2012 в 17:40:23

йцукер написал : присяжных заседателей как раз то и не было

Это верно.:D:yu

Flier написал : Но это убеждение можно ведь и убедить большим железным аргументов в маленьком конверте

См. сериал "Глухарь".;) Или "Менты". Короче, было уже.

0
malaxit
malaxit
Резидент

Регистрация: 21.10.2007

Москва

Сообщений: 1409

30.08.2012 в 18:22:52

Юбер написал : Сообщение от йцукер
присяжных заседателей как раз то и не было Это верно.

в 88-90 ом были

0
Лида
Лида
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5260

30.08.2012 в 19:53:04

Flier написал : А давайте посмотрим на это с другой стороны....

Да тут десяток сторон, и каждая интересная. Я говорю лишь о процессе отбора, когда в процедуре не прописаны реальные причины, по которым человек может отказаться от столь почётной роли. Дело это нужное и важное - тут нет вопросов, но конвертики можно подсунуть в наших реалиях на самых разных стадиях, увы. Однако нечёткость критериев самоотвода даёт возможность порезвиться чиновникам самого низкого ранга ещё задолго до собственно суда. Ясно же, что причин, уважительных причин, может быть намного больше, чем перечислено в правилах. В том числе там должно быть и отсутствие у человека чувства, что он имеет моральное право судить других. Не из религиозных соображений, а из самых что ни на есть человеческих.

beobachter написал : В то же время, гражданская совесть не на месте. Кто-то ведь должен этим заниматься! А то только брюзжим, что нет у нас правового государства...

А у Вас действительно были уважительные причины для отказа или на самом деле могли бы и пойти? Конечно, в нормальном правовом государстве люди должны сознательно относится к такой обязанности, как и работодатели, которые по идее обязаны оплачивать людям время, потраченное на выполнение гражданского долга, и не дёргаться по этому поводу. Но по нашей жизни каждому хочется держаться как можно дальше от любых взаимодействий с госмашиной, в любом виде, и держаться за своё рабочее место руками и ногами. Конечно, кто-то должен, и кто-то это делает, к счастью, но пока мы слишком далеки от полноценного суда присяжных, как и от нормальной судебной системы вообще, поэтому большой вопрос, будут ли те, кто согласился стать присяжным, реально независимыми гражданскими судьями, или они попадут под прессинг внутренних правил игры судебной системы. И тогда ведь уже никуда не денешься - договор подписан, назад дороги нет. Поэтому на данном этапе не факт, что отказ от участия в суде не является таким же гражданским актом, как и согласие на участие, тут палочка о двух концах.

А в принципе да, суд присяжных - это хорошо, это правильно, и когда-нибудь, надеюсь, у людей будет меньше поводов стараться избегать участия в нём.

0
waw0375
waw0375
Резидент

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2752

30.08.2012 в 20:26:05

Лида написал : Но по нашей жизни каждому хочется держаться как можно дальше от любых взаимодействий с госмашиной, в любом виде, и держаться за своё рабочее место руками и ногами. Конечно, кто-то должен, и кто-то это делает...

Возникает резонный вопрос..., кто? Получается, что неработающие граждане, желающие "поучаствовать" в вершении чьих-то судеб. Похоже что эта странная система отбора справедливых и честных присяжных скопирована с общества "стукачей".

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

30.08.2012 в 20:59:07

malaxit написал : в 88-90 ом были

Чего? "Институт суда присяжных снова введён в России в 1991—1993 годах с принятием поправок в Конституцию РСФСР[1], УПК РСФСР, закон о судоустройстве РСФСР и ряд других актов[2]. С 1993 суд присяжных начал действовать в 9-ти регионах России: Московской, Рязанской, Саратовской, Ивановской, Ульяновской и Ростовской областях, Ставропольском, Алтайском и Краснодарском краях. Позднее суды присяжных появились и в других регионах, и с 1-го января 2010 года институт суда присяжных действует во всех регионах России." (с)

0
Лида
Лида
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5260

30.08.2012 в 21:11:24

waw0375 написал : Получается, что неработающие граждане, желающие "поучаствовать" в вершении чьих-то судеб. Похоже что эта странная система отбора справедливых и честных присяжных скопирована с общества "стукачей".

Ну, среди этих неработающих граждан безусловно есть определённый процент тех, кто искренне верит в то, что их участие в суде поможет свершится справедливому правосудию. Какой именно - не представляю. Вообще никогда мне не попадался социальный срез наших присяжных. Но природный оптимизм заставляет меня верить в то, что значительная часть из них всё-таки поступает честно, верша чью-то судьбу, а не удовлетворяет какие-то личные потребности.

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17176

30.08.2012 в 23:05:59

Лида написал : А в принципе да, суд присяжных - это хорошо, это правильно, и когда-нибудь, надеюсь, у людей будет меньше поводов стараться избегать участия в нём.

Что то мне подсказывает, что Вы в любой стране и в любом времени такого мнения были бы...Отцы русской демократии. И матери. Ни 2 ни полтора, но, главное: сказать надо много и правильно.

Лида, так идти или нет в присяжные? Одним словом, если можно.

0
витаон
витаон
Резидент

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

30.08.2012 в 23:22:07

Юбер написал : Было такое, выкинул повестку и забыл.

+++ да раза 3 приходили. я даже не парился. всё что где ты не ставишь подпись смело можно в корзину. может почта вообще адрес перепутала

0
SpiderMaster
SpiderMaster
Местный

Регистрация: 04.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 504

30.08.2012 в 23:45:22

Ilna написал : Пришла повестка, что выбрали меня в присяжные заседатели. Я и моя семья в шоке...

В жизненные планы совершенно не входило заседать в суде и смотреть уголовникам в глаза... НЕ хочу...

Прочитала, что отказы не принимаются, могут наказать. У кого-то была такая ситуёвина ? Да ещё написано, что на 3года выбрали. Жесть!

Мне такая же приходила. Я про неё тут же благополучно забыл до того момента, пока только-что не увидел Вашу тему:)

0
mihamaster
mihamaster
Резидент

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

31.08.2012 в 00:58:42

Реставратор написал : Были "народные заседатели", по два на процесс.

Ага.Назывались они "кивалы". :)

0
malaxit
malaxit
Резидент

Регистрация: 21.10.2007

Москва

Сообщений: 1409

31.08.2012 в 05:36:35

Юбер написал : Чего? "Институт суда присяжных снова введён в России в 1991—1993

*от перемены мест слагаемых сумма не меняется* подумаешь ....! не совсем точно указала год, в период 88-93 работала начальником ВЦ и ни одного своего сотрудника не отдавала на *растерзание*, а *забирали* на целых два месяца

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу