ttzz
ttzz
Новичок

Регистрация: 03.10.2011

Москва

Сообщений: 5

02.09.2012 в 03:39:13

Купил бу 5 кусков по 160м медный кабель 6х2мм. Подскажите чем соединять куски. Кроме предохранителей на каждую линию еще что-то надо ? Какое будет падение напряжения, хотя-бы свет будет работать, чем его поднимать ?

0
andrewkhv
andrewkhv
Эксперт

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

02.09.2012 в 05:35:40

ttzz написал : Какое будет падение напряжения,

Номинальное сопротивление жилы 6 квадрат меди - 3.08Ом/км (реально - имхо, больше). У вас 1.6 км * 3.08 = 4.928 Ом. Сопротивление чайника мощностью 2.2кВт - 22Ом. При включении его в гараже он будет греть на 1460Вт, напряжение на нем составит 179В. То есть электроинструмент под 2кВт вряд ли будет хорошо работать, а лампочки при включении мощной нагрузки - сильно притухать. При попытке включить более мощную нагрузку просадка станет еще более серьезной, и даже стабилизатор не поможет, и вот почему.

Допустим, вы хотите включить мощную нагрузку через стабилизатор. Примем сопротивление у нее такое же, как и у линии - 5Ом. Суммарное сопротивление составит 10Ом, ток 22А, напряжение на нагрузке - 110В, мощность на нагрузке - 2420Вт (кстати, это максимально возможная мощность, которую вообще возможно получить на нагрузке при вашей линии), и ровно столько же потеряется на линии. Таким образом, мало того, что максимальная теоретическая мощность нагрузки всего 2420Вт, так для ее получения необходим стаб, работающий от 110В. А реально максимально вы сможете включить 1700Вт через стаб, при этом напряжение на его входе составит 170В. Если раздобудете стаб работающий от 150В, то теоретически сможете подключить нагрузку 2100Вт. Для справки привожу график выделяемая на нагрузке мощности (Вт) в зависимости от ее сопротивления (Ом):

График напряжения на нагрузке (В) в зависимости от ее сопротивления (Ом), красным показано напряжение 170В:

Имхо, вместо стабилизатора нужно продать ваш кабель и купить либо медь от 16 квадрат, либо алюминий от 25 квадрат - падение напряжения будет меньше, но все равно достаточно сильное.

Пример. Для алюминия 25квадрат сопротивление 1км жилы 1.2Ом, вашей линии - 1.92Ом. Максимальная теоретическая мощность нагрузки - 6302Вт при ее сопротивлении 1.92Ом:

При сопротивлении нагрузки 22Ом (номинальная мощность 2200Вт при 220В, ток 10А) выделяемая на ней мощность составит 1860Вт, напряжение 202В, что попадает в допустимый диапазон 220В+-10%, так что болгарку 2.2кВт можно будет включить без всякого стабилизатора, хотя лампочка будет притухать. А если использовать стаб, то при напряжении на его входе 170В можно будет заиметь на выходе около 4430Вт.

С учетом неидеальности стабилизатора и реактивной составляющей в реальной нагрузке, напрашивается такой итог: при желании иметь около 3-3.5 кВт мощи необходимо кроме 5кВт стабилизатора еще и новую линию проложить 25 квадрат алюминия или 16квадрат меди. если делать заземление по схеме ТТ, то метр АВВГ 2х25 обойдется порядка 80руб

Или, если позволяют финансы, вообще разориться на генератор 5 кВт.

0
Вложение
ttzz
ttzz
Новичок

Регистрация: 03.10.2011

Москва

Сообщений: 5

02.09.2012 в 09:56:11

Спасибо за подробный ответ ! Внешне всё понял, но потом будут еще вопросы. Пока спрошу как соединять медь, её паяют, причем какими-то ручными горелками ?
Можно обойтись быстро устанавливаемыми клеммами -http://www.stelmarket.ru/katalog/el/wago.htm, или старого виды линейки клемм с винтами, которые затем закрыты в термик и изолентой ? Еще вопрос трехфазное протягивать лучше ? Будут меньше просядки и потери ? Или смысл будет только если увеличивать частоту - что не реально экономически, или в начале увеличивать напряжение и оно будет падая приходить поближе к 220в ?

0
andrewkhv
andrewkhv
Эксперт

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

02.09.2012 в 10:54:12

ttzz написал : Или смысл будет только если увеличивать частоту

Это как вообще?

ttzz написал : в начале увеличивать напряжение и оно будет падая приходить поближе к 220в ?

На холостом ходу или при маленькой нагрузке (лампочка) напряжение в начале и конце линии будет мало отличаться, так что это не вариант!

п.с. немного подправил расчеты в предыдущем посте

ttzz написал : Пока спрошу как соединять медь, её паяют, причем какими-то ручными горелками ?

вполне хватит паяльника 80-100Вт

ttzz написал : Можно обойтись быстро устанавливаемыми клеммами

я бы в вашем случае паял...

ttzz написал : Еще вопрос трехфазное протягивать лучше ? Будут меньше просядки и потери ?

Если вам реально нужно три фазы (есть необходимость влючать станок с трехфазным мотором), то тогда естественно нужно тянуть АВВГ 4х25. просадки и потери (в процентах от нормы) останутся прежними, но естественно линейное напряжение будет по-прежнему в 1.73 раза больше фазного :)

И еще: как вы планируете линию тянуть? по земле? по воздуху? в земле?

0
ttzz
ttzz
Новичок

Регистрация: 03.10.2011

Москва

Сообщений: 5

03.09.2012 в 11:46:58

andrewkhv написал : вполне хватит паяльника 80-100Вт

питания не будет, а питаться от тех-же проводов что пояю - страшновато для меня

andrewkhv написал : как вы планируете линию тянуть?

по забору, будут висеть на проволочных крючках.

0
Anat78
Anat78
Эксперт

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

03.09.2012 в 13:07:47

ttzz написал : питания не будет, а питаться от тех-же проводов что пояю - страшновато для меня

а нельзя весь кабель спаять в одном теплом месте? :))))))

Значит ТС будет мучаться с шестеркой и подключит потом нагрузку, потом пытаться стабом вытянуть напряжение и в конечном итоге перекладывать линию на 25 квадратов :) Пословица даже где то была про жадных.....

0

Переделка зарядных устройств и не только

elf.arxont
elf.arxont
Местный

Регистрация: 05.05.2012

Донецк

Сообщений: 311

03.09.2012 в 16:43:24

ttzz написал : Какое будет падение напряжения, хотя-бы свет будет работать, чем его поднимать ?

http://skrutka.ru/sk/tekst.php?id=38

0
Перец
Перец
Эксперт

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

03.09.2012 в 18:56:15

ttzz, А счетчик где поставите? Ваша нелепая идея с такой длинной линией с такими потерями может не понравится энергоснабжающей организации, если поставите счетчик в гараже.

0
alexposter
alexposter
Эксперт

Регистрация: 13.05.2008

Львов

Сообщений: 1079

03.09.2012 в 19:38:35

ttzz написал : Купил бу 5 кусков по 160м медный кабель 6х2мм. Подскажите чем соединять куски.

  • не морочьте голову, отдайте обратно эти куски, и купите СИП 2х16 или 2х25, заодно и зажимов поддерживающих для него. СИП рассчитан для открытой прокладке по воздуху, изоляция терпит и солнце, и жару, и мороз. Да и не такой он уже и дорогой, как медный, и соединять не надо будет, да и соблазна упереть не возникнет ни у кого.
0
web-rr
web-rr
Эксперт

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

03.09.2012 в 22:06:20

Купил б/у 5 кусков. Значит снятый откуда-то. Может слямзеный. Сдать не получится. А использовать продуктивно в данной ситуации тоже не выйдет. Меня вот пару раз приглашали в новостройки где ещё и стояка нету - электричество нужно брать в соседнем здании - вот там один кусочек ВВГ 2*6 длинной метров 100 - 160 как раз бы сгодился (нагрузка от 600 Вт до 2 кВт). А тут ситуация - 800 метров, да ещё и нагрузка в 3 кВт... нерабочий вариант.

0
greg111
greg111
Эксперт

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

03.09.2012 в 23:12:08

web-rr написал : . Сдать не получится.

получится. сдать а на вырученные купить сип

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу