22.10.2012 в 17:37:34
dman22 написал : В связи с этим я спрашиваю, ты знаешь конкретно при каких обстоятельствах такое может произойти и на сколько это реально? Или это чистая теория и на практике такое нереально?
ТЭН из чего состоит? Из нагревательной проволоки, оболочки и диэлектрика-заполнителя. Диэлектрик этот хрупкий, подвержен растрескиванию вследствие различного коэффициента расширения с оболочкой и т.п., а иногда в качестве диэлектрика и вовсе песок используется. Бывает, что ТЭН отсыревает (надеюсь, никто не будет отрицать, что на кухне в районе духовки используются токопроводящие жидкости и высокие температуры) или иным каким образом образуется пробой с проволоки на корпус или вообще перекрытие части ТЭНа. Получаем ток в районе номинала автомата, но намного выше допустимого тока для розетки, проводки и соединителей. Получаем возгорание или просто задымление.
Это типичный случай, поверьте. Или вам статистика по стране нужна с конкретными цифрами?
dman22 написал : Если в розетке не может возникнуть сверх тока,
может. В этом вся проблема. Вероятность в процентах, надеюсь, рассчитывать не будем?
22.10.2012 в 17:39:24
SVKan написал : Корпус ТЭНа замкнут на корпус плиты, при наличии УЗО оно обязано это отработать (любое, хоть АС, хоть А).
дык, не принято на плиту УЗО ставить :(. Сам avmal говорил, что это не нужно. Достаточно зануления/заземления.
22.10.2012 в 17:55:45
Alexiy Во первых спасибо, хоть кто-то ответил вразумительно о причинах. Теперь следующий вопрос, если у меня стоит УЗО 63A/30ма на общем вводе в квартиру, оно подобный пробой отработает? Если да, то вопрос со сверх токами снимается или нет?
22.10.2012 в 18:48:55
Alexiy написал : ТЭН из чего состоит? Из нагревательной проволоки, оболочки и диэлектрика-заполнителя. Диэлектрик этот хрупкий, подвержен растрескиванию вследствие различного коэффициента расширения с оболочкой и т.п., а иногда в качестве диэлектрика и вовсе песок используется. Бывает, что ТЭН отсыревает (надеюсь, никто не будет отрицать, что на кухне в районе духовки используются токопроводящие жидкости и высокие температуры) или иным каким образом образуется пробой с проволоки на корпус или вообще перекрытие части ТЭНа. Получаем ток в районе номинала автомата, но намного выше допустимого тока для розетки, проводки и соединителей.
Только номинальная мощность ТЭНа минимум раза в два-три ниже номинала розетки (провод можно вообще не рассматривать - розетка сплавится раньше чем он). И если мы увеличим ток по куску ТЭНа до места замыкания в несколько раз, то обычно его проволока махом перегорает от перегрева. Да и при таком количестве выделяемого тепла духовка нагреется быстро и терморегулятор ТЭН отрубит. Так что долго такой режим не продлится. Ну и УЗО предусмотреть...
Alexiy написал : Получаем возгорание или просто задымление. Это типичный случай, поверьте. Или вам статистика по стране нужна с конкретными цифрами?
Типичным он является при старой алюминиевой проводке, которая тупо не рассчитана на такое издевательство или кривых руках...
Alexiy написал : дык, не принято на плиту УЗО ставить :(. Сам avmal говорил, что это не нужно. Достаточно зануления/заземления.
А на духовку принято... ;) Она же в розетку втыкается, значит стационарно подключенным прибором не является... Опять же если мы рассматриваем "особый" случай, то что мешает воткнуть? Автор сам кузнец своего счастья. И если он еще натянет на свечку презерватив и добавит к общему противопожарному УЗО еще отдельное УЗО для варки/духовки, то такое развитие событий ему вряд ли будет грозить.
22.10.2012 в 22:04:09
SVKan Рад бы добавить, но места в щитке увы уже нет.
23.10.2012 в 01:55:40
dman22 написал : у меня
а если через несколько лет продадите квартиру, и станет уже не у вас.
23.10.2012 в 12:41:52
andrewkhv У меня есть ощущение, что вы придумываете несуществующие проблемы. Я прошу оценить, здесь и сейчас, технически, а вы начинаете в моральную плоскость уводить все.
23.10.2012 в 14:52:03
dman22 написал : Я прошу оценить, здесь и сейчас, технически,
Вам уже ...дцать раз написали: делать так можно, но автомат на 32 А не защищает розетку на 16 А. Ну куда уж конкретнее то. Вы сделаете как хотите. И ЕСЛИ (!) Ваша духовка 30 лет проработает ШТАТНО, то никаких проблем не будет. Защита просто не потребуется, и то, что ее нет - последствий иметь не будет. А вот ЕСЛИ (!) в духовке что то сработает нештатно - от тогда Вы и вспомните (ну, или Ваши родственники на поминках - не дай Бог!), что для китайской техники защита крайне желательна. Прогнозировать, что именно в китайской продукции может оказаться некондиционным - дело неблагодарное. А уж ТЭНы китайские - та еще штука....
23.10.2012 в 15:09:46
...а ещё неправильное подключение техники обычно лишает гарантии.
23.10.2012 в 15:58:53
Cs-Cs, опередил! хотел тс послать читать инструкцию к духовке, но передумал из-за его непробиваемого упрямства.
23.10.2012 в 16:04:24
Я просто присутствовал при создании одной байки у одного своего злобного клиента.
Он ОЧЕНЬ сильно морочится (именно ему мы и купили OMIX:
Вот так. Но это очень единичный случай, и такой вот единичный клиент.
23.10.2012 в 17:40:18
Вдумчиво перечитал инструкцию на свою духовку Сименс. Включая картинки по монтажу.
Не нашел ни слова ни про отдельную линию ни про автомат.
Что касается подключения, то да, написано: "Подключение прибора должен производить только квалифицированный специалист. Повреждения из-за неправильного подключения приводят к снятию гарантийных обязательств".
Вот пусть сначала докажут неправильность подключения, а потом, что именно это послужило причиной выхода из строя. Если розетка полностью исправна, находится в правильном месте, имеет все три подключенных контакта и напряжение 220В +-5%, то любая контора которая откажет мне в гарантийном ремонте или прикроется (сменит вывеску) или отремонтирует и еще денег сверху заплатит. Ибо все посылы будут абсолютно незаконны.
24.10.2012 в 00:22:35
Vladimir_Vas Здесь никто не смог аргументировано объяснить, какая внештатная ситуация в духовке может привести к возгоранию этого отрезка провода! С таким же успехом можно дотеоретизироваться до того, что у вас автомат защищающий данную линию окажется неисправным и что тогда? Трупы по всей квартире?
24.10.2012 в 01:35:06
SVKan написал : Ибо все посылы будут абсолютно незаконны.
а акт о подключении с росписью квалифицированного специалиста у вас есть?
24.10.2012 в 03:54:17
О боже! :a
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу