28.10.2012 в 17:18:07
Игорь И написал : А надо ли шпаклевать стены бетонные в Хрущёвке есоли они идеально гладкие после удаления старых обоев? или надо только пройти грунтом ( ямок и дырочек в бетоне нет! идеально гладкий и без выбоин!)
ни разу таких идеальных бетонных стен не видел,чтоб их не надо было бы шпаклевать))...везёт вам))..
28.10.2012 в 17:53:15
старыймастер написал : Надо-то всего квадратов 8 по гипсокартону прошпатлевать. А получается плохо.
Все ясно, плохая адгезия ЛР+ к бумаге (картону). Грунтуйте гипсокартон, хотя это не так важно. Наносим 1-ый слой шпаклевки. Для этого на г/картон накидываем кучки шпаклевки шпателем 100 (можно и на шпатель накладывать как кому удобно), потом быстро и уверенно размазываем их на сдир широким шпателем (350-450мм), держим шпатель под углом 30-45 градусов и тянем слева направо или сверху вниз. Если адгезия плохая, то остаются пробелы. не обращаем внмания, самое главное, чтобы слой шпаклевки не был толще 1мм, хотя я не знаю сколько мм вам надо выравнивать. После высыхания первого слоя, срубаем слишком высокие гребешки (шлифуем грубо) и шпаклюем вторым слоем, все должно получиться. ЛР+ обратимая шпакля, поэтому второй слой безотходный, наносим , излишки снимаем, если подсыхают на шпателе - в ведерко, перемешиваем и опять наносим без отходов.
29.10.2012 в 02:57:44
lvov7104 написал : А насчёт мастеров,за которыми не надо шкурить,так такие сказки о себе они сами распространяют.А лампой светанёшь,а там-как поле перепаханное,и шкурить ещё неделю.
Какие ещё сказки. Работал с такими. Заказчики увидав ихнею работу, сразу с обоев переходят на покраску. Работают они правда готовой шпаклёвкой, Sheetrock. Разгоняют шпаклевку полукруглыми движениями шпателя. Ничего общего с "мастер-классом" на видео у mihamaster.
30.10.2012 в 20:59:23
Сам интересовался этим вопросом и понял, что мастера, которые ох-но шпаклюют не могут на пальцах объяснить как это правильно сделать. Наверное это нормально. Ну, не каждому же дано и шпаклевать и говорить. Приведу цитаты с другого форума по этому вопросу, которые показались мне наиболее близкими к истине: "не думайте что виды шпаклевок придуманы просто так. это не так. не стоит делать ошибок, о которых потом жалеешь. со шпаклевками/штуктурками все просто. ее состав определяется размером гранул. чем крупнее тем грубее и корявее получается результат. типовой новичок делает вывод что коряво - это плохо, надо брать самую тонкую. и ошибается. Финишная шпаклевка предназначена для заполнения мелкик дырок. и все. Т.е. если вы приложите и будете проводить шпателем по плоскости, то он должен всегда упираться и лежать на этой плоскости без шишек и провалов. т.е. у шпателя должны быть несколько точек опоры в плоскости. количество дырок - не имеет значения ! вот это основание образующее плоскость можно получить только при помощи грубой штукатурки/шпаклевки. финишная - исключительно заполняет дырки. основание она не в состояние сделать. Поэтому если есть какие то плавные впадины, любая плавная перемена высоты размером более шпателя, то всегда делаем грубой шпаклевкой. и только после зашкуривания финишем. причем финиша может быть и 2 и 3 слоя. если пытаться таки выровнять плавные перепады финишем - бесполезно потраченное время, материал и полное г на выходе. зерно шкурки также уменьшаем по мере слоев. на следы шпаеля и капли - не обращаем внимания - это все для шкурки. после покраски на боком свету от окна отлично будут видны любые перепады - плавные бугры, ямы. Мелочь то кстати и не заметна. поэтому упор на избежание именно плавных дефектов".Ремонтами занимаюсь около 10 лет, маляркой порядка 15 (мама пацаном брала на подработки), чем и живу. Сколько раз просили совета по ремонту уже и не упомню, однако есть общая тенденция - сделают все равно по своему, а потом с круглыми глазами "спаси да помоги..." В общем Rahman верно написал. Если нет навыков шпатлевания, лучше не обращать внимания на следы от шпателя, мелкие царапины и пр., а уделить внимание ровности поверхности (я подчеркиваю - не гладкости). У Вас основание - плита, и самое главное и трудное - не испортить ее "плоскостность" наплывами шпатлевки, оставленными дрогнувшей рукой либо по невнимательности. Все же это демагогия. Вот простой точный рецепт, исполнив который Вы получите приемлемый результат.
Счистите до бетона старую шпатлевку, сбейте пыль широкой кистью, погрунтуйте неразбавленной проникающей грунтовкой Текс.
10 кг шпатлевки Vetonit LR (можно KR, но не советую - запах не их приятных и крошится в процессе)на 10 м2 площади (если нет больших отклонений от плоскости), навести сразу 2/3 от общей массы густой консистенции (можно определить по блеску полученного раствора - из маслянисто - блестящего приобретет матово-серый оттенок и станет вязким) черпаете на шпатель, переворачиваете и если не падает - то годится. Поднимаетесь к потолку, с собой ручной распылитель (пшикалка), шпатель на 30-40 см и от какого-нибудь угла, начинаете шпаклевать - движение руки перпендикулярно свету ( от окна), рабочая поверхность шпателя - вдоль. Пшикалкой пользуетесь если шпатлевка начинает задираться там, где уже подсохла. Шпатель держать под углом 20-30 градусов к потолку (острый угол) и давить достаточно сильно, дабы шпатлевка как бы расползалась под ним. Большее давление на ту сторону шпателя, что опирается на нешпаклеванную поверхность. Даете сутки на просушку, затем слегка шкурите капли и явные бугры, не обращая внимания на ямки, мелкие наплывы и царапины. Наводите осавшиеся 1/3 смеси чуть пожиже, чтобы с перевернутого шпателя медленно вытягивалась вниз. Шпатлюеете перпендикулярно предыдущему слою, все с теми же инструментами и тем же принципом. Второй слой пойдет гораздо легче и мягче. Не стесняйтесь угол между потолком и шпетелем меньше, давление больше. Сначала наносите больше чем надо, потом снимаете вышеуказанным способом (касается и первого слоя) Снова сутки на просушку, пошкурить слегка самые некрасивые места, и далее финишной пастой 3кг на 10м2 , одной из: Нивелин, Юболин, Шитрок, Макси (рекомендую все же Нивелин, далее Шитрок, только от него потом, когда будете шкурить все будет чесаться) Опять же, желательно чуть гуще среднего (едва течет со шпателя) шпатлюете снова как в 1 раз, только угол шпателя в этот раз "на сдир" 30-50 градусов, в зависимости от густоты. Шлифуете специальным бруском мелкой шкуркой все всплошную, стряхивая постоянно получающуюся пыль с потолка широкой кистью до приемлемого вам качества. ОБЯЗАТЕЛЬНО прогрунтуйте перед покраской разбавленной 1:4 грунтовкой Текс проникающей или Dufa Tiefgrund d314, (Текс дешевле и не хуже), не елозте долго валиком по одному месту, иначе ваша финишная паста раскиснет и превратится в квашню, размазанную валиком тут и там. Без грунтовки ваша покраска будет слазить пузырями еще до того как вы закончите. Из красок - лучшая из того, чем работал я - Биора 3 Катомаали, концерна Текнос, краска на акриловой основе (не образует пленки и ваш потолок - дышит), ложится очень ровно. Далее следуют Садолин (Иннетак), Тикурила (Гармония, Евро 7), Дюфа (Супервайс)... (есть еще отличные краски Ойкос, Дьюлукс и мало ли чего я еще не знаю, вышеперечисленный ряд - лишь мое отдельно взятое мнение, не более). Для покраски лучше взять валик Анза (Титекс) с удлинителем, работать с пола. Инструмент и посуду после каждого замеса мыть, валик после каждого использования стирать с мылом до чистой воды (если время между слоями краски менее 24 часов, можно обрызгать его из пшикалки и обернуть в полиэтиленовый пакет, отжав оттуда весь воздух). Красить тоже желательно крестообразно, разбавив краску водой (производители пишут - не более 5%, не бойтесь, лейте все 10, ровнее получится) Вообще изначально хорошо отшпаклеванный потолок можно так испортить краской, что мало не покажется, поэтому предельно собранно, внимательно, желательно за 1 проход, не позволяя окрашиваемой кромке (краю окрашиваемой поверхности, который постоянно сдвигается в сторону не крашенного потолка) высыхать, быстро как пчелка. Приготовьте так же заранее чистую тряпку и ведро с чистой водой - обтирать со стен капельки. Желаю успехов. Да, чуть не забыл, не слушайте продавцов на строительных рынках - врут и глазом не моргают.
30.10.2012 в 21:12:47
мне кажется, что шпаклевание, это как и любая другая работа - опыт. Пока сам 100 раз не ошибешься - не поймешь. Все советы только для успокоения. "За Байкалом" отчасти прав, что нужно руку "набивать" годами. "Не годами" набивают руку единицы. У них наверняка талант. Но таких не много. На форуме их единицы. Кто возмущается, наверняка из списка тех "единиц".
30.10.2012 в 21:25:04
. Кстати на этом сайте неплохо автор объясняет основы шпаклевания. Правда нужно пару потолков "запороть", прежде чем начать понимать о чем говорит автор, и нервно выбегать на балкон покурить, соглашаясь с его доводами и коря себя за то, что не родился таким умным ранее.
30.10.2012 в 21:37:10
вообще интересно почему про штукатурку столько ... а про шпаклевку ничего. наверное потому что штукатурка чернуха -трут одно и тоже, а про шпаклевку кто - то скзал : "Ну, ты чо шпаклевать что ли не умеешь, ТАМ ЖЕ ВСЕ ПРОСТО! НУ ТЫ ЛОХ!
06.11.2023 в 19:20:44
Без опыта сложновато. Самое главное в шпаклевании стен/потолков - это понимать как работают материалы в момент нанесения. Не согласен, что все строители не умеют объяснять. Вот обратный пример. Если кто реально захочет разобраться, как наносить шпаклевку, чтобы она не скатывалась и ровным слоем наносилась...вот вам в помощь человек... А лучше с основ начинать вообще, тогда и остальное пойдет нормально.
2 популярные подготовки: под обои и покраску..
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
