VadimVB
VadimVB
Местный

Регистрация: 23.01.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 362

21.11.2012 в 02:25:00

Inch1964 написал : Лично мое мнение, что однотрубка не обойдется ни насколько дешевле по используемым материалам, чем двухтрубка с попуткой. Это с учетом того, что хоть расход труб и больше, чем в однотрубке, но использование, например узлов нижнего подключения на однотрубке, может обойтись даже существенно дороже, чем двухтрубка в общей смете материалов. Особенно при применении узлов для регулировки температуры на отдельно взятых радиаторах. Стоимость трубы в смете материалов, обычно составляет небольшую часть по сравнению с фитингами и запорно-регулирующей арматурой.

Дело не в стоимости - мне проще ГОРАЗДО чисто технологически провести однотрубку в данном контуре. В двух других контурах будет двухтрубка попутная.

Inch1964 написал : Тем более, что отбалансировать систему намного легче. И сам ПРИНЦИП работы двухтрубки намного лучше, по эксплуатационным характеристикам. Прикинув, как можно отбалансировать комбинированную систему из однотрубки и двухтрубки, пришел к выводу, что грамотно и гарантированно это можно сделать только применив балансировочно-перепускные клапаны (редукционные еще и дифференциальные). Причем не с фиксированно заданным регулирование перепада 0,1 Бара, а с возможностью регулировки. Таких клапанов, типа, Данфосс ASV-PV. И придеться использовать их минимум как две штуки. Поинтересуйтесь их стоимостью. Вещь очень хорошая, но стоимость далеко не для всех доступная.

Знаю я про сии клапана и знаю сколько они стоят. Но в моём случае они не нужны. Я же писал три контура - два двухтрубных и один однотрубный. В каждом свой насос, подключено через гребёнку - коллектор низкого давления. Посему взаимовляния контуров а следовательно увязка между собой не будет. Поэтому достаточно перепускного клапана после насоса да и то при наличии байпасов и он неособо нужен. Насчёт балансировки туто как раз с однотрубкой проще - расход то через все радиаторы идёт и одинаковый именно из за того что однотрубка. Ну да при закрытие термостата там будут слегка менятся параметры но не существенно. И уж ситуации чтоб вообще тут горячо а тут совсем холодно как на несбьлансированной двухтрубке тут впринципе быть не может.

Но ещё раз повторю - выбор для одного контура именно однотрубной схемы связан с трудностью прокладки в уже готовом отремонтированном помещении.

Inch1964 написал : И опять же, если использовать на подаче в радиатор термовентиль с возможностью установки термоэлемента (Например Джакомини), то такой вентиль будет дешевле, чем связка запорный шаровый + термовентиль. Также на обратке использование балансировочно-запорного вентиля не увеличивает, а даже сокращает расходы на материал, потому как такой клапан заменяет и шаровый отсечной и американку, уменьшает количество резьбовых соединений.

Балансировочно запорный вентиль яи собираюсь поставить - на тех радиаторах на которых не будет термостатических вентилей - чтобы выравнять коэффициенты затекания между теми которые с термостатическими вентилями и с теми которые будут без теромостатических а только с шаровыми запорными.

Inch1964 написал : Опять же в двухтрубке можно использовать, к примеру, Данфосс RTD-N, вместо термоклапана RTD-G (с повышенным KVS и увеличенным проходом, бОльшего веса и габаритов, а соотвественно дороже). А это сокращает расходы, потому что RTD-N, дешевле, чем RTD-G, а также одновременно еще и может выполнять функцию запорного элемента, что делает ненужным применение последовательно еще и шарового.

Ну разница по цене там не очень велика. Можно Herz взять. У меня в городе Herz стоит на однотрубке уже четыре года работает отлично.

P.S. Достоинство вентилей для однотрубок ( с высоким Kvs) то что они загаживаются меньше. Я ещё прикину по поводу двухтрубки но както плохо тут у меня получается - уже сто раз прикидывал. Причём с попуткой уж точно никак - надо будет стояки делать минимум две штуки и вот тут то и начнётся балансировка....

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

21.11.2012 в 02:37:12

VadimVB написал : Балансировочно запорный вентиль яи собираюсь поставить - на тех радиаторах на которых не будет термостатических вентилей - чтобы выравнять коэффициенты затекания между теми которые с термостатическими вентилями и с теми которые будут без теромостатических а только с шаровыми запорными.

Ну разница по цене там не очень велика. Можно Herz взять. У меня в городе Herz стоит на однотрубке уже четыре года работает отлично.

P.S. Достоинство вентилей для однотрубок ( с высоким Kvs) то что они загаживаются меньше. Я ещё прикину по поводу двухтрубки но както плохо тут у меня получается - уже сто раз прикидывал. Причём с попуткой уж точно никак - надо будет стояки делать минимум две штуки и вот тут то и начнётся балансировка....

Я и говорю, что слушать непрофессионалов - неконструктивно, мягко говоря. Лучше самому. Вы уже и сами почти стали проектантом. Осталось только скачать Данфосс СО и проверить-проверить на гидравлический анализ Ваш проект. И это не ирония. Вообще то не Боги горшки обжигают. Всё можно постичь и/или изучить....

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

21.11.2012 в 02:44:42

VadimVB написал : Дело не в стоимости - мне проще ГОРАЗДО чисто технологически провести однотрубку в данном контуре. В двух других контурах будет двухтрубка попутная.

Но ещё раз повторю - выбор для одного контура именно однотрубной схемы связан с трудностью прокладки в уже готовом отремонтированном помещении.

P.S. Достоинство вентилей для однотрубок ( с высоким Kvs) то что они загаживаются меньше. Я ещё прикину по поводу двухтрубки но както плохо тут у меня получается - уже сто раз прикидывал. Причём с попуткой уж точно никак - надо будет стояки делать минимум две штуки и вот тут то и начнётся балансировка....

Еще раз говорю, делайте, как считаете нужным. Но прежде скачайте Данфос Со, потратьте полдня и сможете убрать беЗплатно свои ошибки, которые впоследствие обошлись бы очень дорого....

Честно слово, хочу сделать Вам же лучше, а в ответ получаю негативные эмоции.. Следующий раз, простите, посоветую Вам идти там, где Вы упадете в пропасть. Потому как рекомендуемые Вам варианты идти миную пропасть, Вы очень негативно воспринимаете.

П.С. Конечно же не буду советовать идти в пропасть. Просто промолчу....

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

VadimVB
VadimVB
Местный

Регистрация: 23.01.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 362

21.11.2012 в 03:23:54

Inch1964 написал : Я и говорю, что слушать непрофессионалов - неконструктивно, мягко говоря. Лучше самому. Вы уже и сами почти стали проектантом. Осталось только скачать Данфосс СО и проверить-проверить на гидравлический анализ Ваш проект. И это не ирония. Вообще то не Боги горшки обжигают. Всё можно постичь и/или изучить....

Скачено уже давным давно правда с Herzarmaturen - но одно и тоже там просто база другая.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

21.11.2012 в 03:41:02

VadimVB написал : Скачено уже давным давно правда с Herzarmaturen - но одно и тоже там просто база другая.

Флаг Вам в руки, и барабан на шею! Сразу оговорюсь, что это шутка, а не злая ирония....

Вот и проверяйте. Здесь мало профессионалов. И они мало пишут. Им не нужно для повышения реноме, бесконечно отвечать на одни и те же вопросы. И делать проект никому беЗплатно они тоже не станут....

Мне тоже надоело. Извините.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу