pavellarin
pavellarin
Местный

Регистрация: 26.11.2009

Москва

Сообщений: 172

22.11.2012 в 19:36:58

Имхо, у Вас проблема с расширительным баком (далее РБ). Он не отрабатывает расширение воды из-за ее нагрева. Т.е. РБ (практически) не работает. Попробуйте на долю секунды надавить на клапан - если зашипит воздух - значит мембрана в РБ не рваная и необходимо увеличить давление. Если потечет вода - значит рваная мембрана - под замену. У себя в доме я накачала (на пустой ГБ) давление в 1.5 атм. По объему РБ: пересчитайте еще раз объемы радиаторов, труб до радиаторов, обвязки котельной, емкость бойлера и емкости обоих котлов. Объем РБ должен быть не менее 10%. По приведенным Вами данным объем РБ даже больше объема системы, но может все же закралась ошибка и РБ не способен принять в себя увеличивающийся объем воды (да и давление (и соответственно свободный объём) внутри РБ небольшое)?

0
Сергей Сазонов
Сергей Сазонов
Местный

Регистрация: 24.12.2005

Москва

Сообщений: 931

23.11.2012 в 10:17:56

Да, кажется РБ, на выходных всё буду проверять. Померил давление в РБ - 0. Стравило, а когда, в прошлом году было всё нормально, правда сейчас сообразил, что раньше замерял на работающей системе и не учитывал давление в системе. Сегодня опять заметил потёки. Значит опять клапан сбрасывал. Давление сброса - 3 атм.

0
pavellarin
pavellarin
Местный

Регистрация: 26.11.2009

Москва

Сообщений: 172

23.11.2012 в 13:29:57

Ну если давление воздуха в РБ = 0 - значит однозначно вода при нагреве выплевывается сбросником.

Вода, как известно, практически не сжимается. При нагреве она расширилась, деться ей некуда (т.к. в РБ "зарезервированного" сжатым воздухом свободного объема нет - у вас же весь РБ сейчас заполнен водой!). И как известно - вода дырочку найдет, тем боле что и пружинка настроена на 3 атм. Вот сбросник и выплевывает излишки давления. При остывании воды - она сжимается, давление с СО падает и Вы как раз это сниженное давление и засекаете.

ИМХО, постарайтесь опустошить РБ от воды, накачать в грушу давление (как я уже писал ранее - у меня 1,5 атм), подключить РБ обратно к СО, довести давление в СО до рабочего. И должно стать Вам счастье...

0
Сергей Сазонов
Сергей Сазонов
Местный

Регистрация: 24.12.2005

Москва

Сообщений: 931

23.11.2012 в 14:41:11

Да, понял, спасибо. Сколько раз уже ловил себя на мысли, что прежде чем что-то делать нужно остановиться, подумать, а только потом действовать. А тут получилось: давление в РБ замерял - да, но в прошлом году, при этом на рабочей системе (т.е. под давлением), значит у меня уже несколько лет РБ не работает, вернее сдавал он потихоньку и клапан у меня незаметно излишки давления стравливал. Боюсь, что труба заросла к РБ. Промыть систему стоит?

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

23.11.2012 в 15:26:11

Проверка РБ делается так. Для внешнего РБ.

  1. Сначала на долю секунды нажимается шток воздушного ниппеля. Если пошла вода - однозначно менять резиновую грушу в РБ. Если воздух, то идем далее по пунктам.

  2. Отключаем РБ от системы с помощью отсечного крана, стравливаем Маевским на РБ воду (давление) ПОЛНОСТЬЮ до нуля из водяного отсека РБ.

    1. С открытым Маевским (см.пред.пункт), меряем манометром (можно от авто) давление воздуха в воздушной камере РБ. Давление должно быть 0,8 - 0,9 Бара (атм). для одноэтажной системы. Т.е на 0,1 Бара больше чем порог автоотключения котла по низкому давлению в системе. Плюс 0,1 Бара на погрешность манометра. Если давление в РБ было недостаточным, то при накачивании воздуха в грушу РБ из Маевского будет выдавливаться теплоноситель.

    Если отапливаемых этажей больше, то давление делается исходя из высоты самой высокой точки системы по отношению к самой низкой точке системы. Т.е 0,1 Бара на каждый метр высоты.

Просто тупо накачивать давление воздуха 1,5 Бара ОШИБОЧНО! Ибо это уменьшает ЭФФЕКТИВНЫЙ объем РБ!!! Давлением 1,5 Бара Вы уменьшаете эффективный объем более, чем в 2 раза.

  1. Закрываем воздушный ниппель от РБ металлическим колпачком (от автоколеса). Закрываем Маевский на РБ, открываем кран отсекающий РБ от системы, и стравливаем Маевским воздух из водяной камеры РБ.

  2. Докачиваем давление системы до нормы, контролируя по манометру котла. Накачиваем из ХВС сервисным краном, или гидроопрессовщиком (если в системе антифриз или дисст.вода). Если теплоноситель полностью холодный, то до давления 1 Бар. Если горячий (70 град), то до давления 2 Бара. Полезно еще приподниманием РБ проконтролировать, сколько в него залилось теплоносителя. На этом можно считать настройку давления законченной.

    Если в системе нет утечек, то после полного остывания теплоносителя в системе будет не менее 1 Бара. При любом же нагреве теплоносителя давление не будет подниматься выше 2 Бара. Естественно только в случае правильного выбора объема РБ для системы.

Контролируйте ближайшее время давление в системе по манометру котла. Давление может падать только очень незначительно на 0,2-0,5 Бара при полном остывании системы. При одной и той же температуре в системе давление НЕ ДОЛЖНО падать ВООБЩЕ! Если падает всё-же - то ищите утечки в системе!

Поэтому если объем РБ выбран с хорошим запасом, то давление при любой температуре системы не меняется более, чем на 0,1-0,3 Бара.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

pavellarin
pavellarin
Местный

Регистрация: 26.11.2009

Москва

Сообщений: 172

23.11.2012 в 16:19:08

Что-то Вы меня запозорили по поводу давления - я и засмущался. Может у меня в РБ давление воздуха меньше???? А сколько стандартное давление в РБ при продаже? Вот у меня такое :)

Если в выходные поеду на стройку и не забуду - то измерю. Однозначно, что 1.5 атм - это у меня минимальное рабочее давление в СО на теплое состояние (не холодное и не горячее).

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

23.11.2012 в 16:34:16

pavellarin написал : Что-то Вы меня запозорили по поводу давления - я и засмущался. Может у меня в РБ давление воздуха меньше???? А сколько стандартное давление в РБ при продаже? Вот у меня такое :)

Если в выходные поеду на стройку и не забуду - то измерю. Однозначно, что 1.5 атм - это у меня минимальное рабочее давление в СО на теплое состояние (не холодное и не горячее).

И не думал позорить. Вы вроде все верно писали....

С завода обычно давление в РБ - 1,5 Бара, т.е Атм, что идентично 1Бар=1Атм.

Если давление 1,5Бара - тоже будет работать. Но в большинстве случаев можно увеличить эффективный объем РБ сделав давление под конкретную систему. Не могу подсчитать точного коэфф. эффективности РБ при разном давлении в груше и характеристиках системы. Но чисто практически, взвешивая напольны РБ, убедился, что при 0,9 Бара - эффективный объем около 50% от емкости РБ, написанной на шильдике. При 1,5 Бара - 15-30%. Если РБ на системе емкостью 100 литров имеет номинальный объем 50 литров, то в общем то пофигу 1,5 Бара в груше или 0,9. Т.е и 15 и 5 литров эффективной емкости РБ будет достаточно. Но обычно, почему то у большинства РБ стоят недостаточной емкости...

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

pavellarin
pavellarin
Местный

Регистрация: 26.11.2009

Москва

Сообщений: 172

23.11.2012 в 16:41:07

ОК, с давлением и заполнением РБ понятно.

Для, чего Вы рекомендуете накручивать металлические колпачки на ниппель? дабы исключить подтравливание воздуха?

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

23.11.2012 в 17:10:42

pavellarin написал : ОК, с давлением и заполнением РБ понятно.

Для, чего Вы рекомендуете накручивать металлические колпачки на ниппель? дабы исключить подтравливание воздуха?

Именно. Ниппель бывает травит по чуть-чуть. Потом начинаются проблемы со скачками давления, а люди голову ломают почему и отчего.

Сразу накрутить металлический колпачок с резиновым уплотнителем внутри и предохраниться от падения давления в груше. Пластиковый колпачок часто и не имеет резинового уплотнителя внутри да и сам просто трескается.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

pavellarin
pavellarin
Местный

Регистрация: 26.11.2009

Москва

Сообщений: 172

23.11.2012 в 17:13:33

Спасибо! Попробую заехать сегодня в авто магазин. В эпоху удешевления материалов - колпачек из металла может стать дефицитом!

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

23.11.2012 в 17:17:02

pavellarin написал : Спасибо! Попробую заехать сегодня в авто магазин. В эпоху удешевления материалов - колпачек из металла может стать дефицитом!

Ищите в магазине, где продают литые диски. Если нет отдельно колпачка, то придется купить металлический сосок, вклеиваемый в литой диск. У него есть в комплекте металлический колпачок.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу