Voice
Voice
Резидент

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

13.12.2012 в 04:44:50

сансэй написал : медь вообе материал такой..связующий) http://www.mastercity.ru/attachment....7&d=1354910107

Tehnik-san написал : стандарт АВОК - СТО НП АВОК 6.3.1-2007 , который имеет рекомендательный характер: 5.1.8 .......................... Во избежание коррозии алюминия не допускается применение алюминиевых радиаторов в системах отопления с использованием медных труб.

Tehnik-san написал : В случае если принято решение о применении настоящего документа, все установленные в нем правила являются обязательными. Частичное использование требований и правил, приведенных в настоящем документе, не допускается.

так почему тогда медь считается (на форуме) самым-самым? ведь металлопласт с обжимом ни с кем в реакцию не вступает и соединения вроде надежные

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

13.12.2012 в 05:57:07

Voice написал : почему тогда медь считается (на форуме) самым-самым?

Кем?.. ;)

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

13.12.2012 в 09:39:15

Tehnik-san написал : а вот что есть, но уже в 2007году , стандарт АВОК - СТО НП АВОК 6.3.1-2007 , который имеет рекомендательный характер: ..... Напрашивается вопрос - кому верить ?

Внутренние документы всяких СРО (само-регулирующаяся организация) на голову ниже общероссийских ГОСТов и СНиПов, которые, увы, теперь тоже не обязательны к применению. Вы тоже может для себя принять некий "Стандарт предприятия" по работе с медью или пластиком.

Voice написал : так почему тогда медь считается (на форуме) самым-самым?

Самое-самое - это нержа на пресс-фитингах, медь - на втором месте. Все пластики на отоплении - зона риска. К сожалению, есть умельцы, которые своей топорной работой дискредитируют материал. Любой. Скажем, я - не профессионал - за время ремонта 3 своих квартир выполнил примерно 1000паек меди. Потекла 1 (одна!), и то - по моей глупости: паял в середине трубу (соединитель), заглушенную с двух сторон: забыл. А то что здесь описано и фото - просто пoрнo, жёсткое.

Насчёт контакта медь-алюминий и нержа-алюминий. Удлинители потока (трубки 30-70см) из меди и нержи народ тут на форуме суёт в самое пекло "электрохимической преисподней" - внутрь алюминиевого радиатора. Есть к тому же и фирменные. Как к этому относиться?

0
Толмач
Толмач
Резидент

Регистрация: 25.12.2010

Новосибирск

Сообщений: 1589

13.12.2012 в 10:22:10

Prok12 написал : ...Есть к тому же и фирменные. Как к этому относиться?

Из фирменных (Danfuss, FAR)- видел только стальные (чернуха), покрытые хромом, те, что идут для комплектов нижних подключений радиаторов.

0
sasch87
sasch87
Новичок

Регистрация: 04.11.2012

Москва

Сообщений: 25

13.12.2012 в 10:26:32

Tehnik-san написал : 5.1.8 .......................... Во избежание коррозии алюминия не допускается применение алюминиевых радиаторов в системах отопления с использованием медных труб. Напрашивается вопрос - кому верить ?

На сайте Глобал в разделе технической информации перед покупкой радиаторов нашел вот такую информацию. Для меня она стала зеленым светом :)

"COMPATIBILITY BETWEEN DIFFERENT MATERIALS IN THE HOME INSTALLATION Designers and installers have often stressed the problem of corrosion between the different materials, which can lead to 'micropile'. This problem, also mentioned in the specific literature, has never been experienced by our engineers in more than 10.000 installations since 1965. The installations are constituted nearly 90% of aluminium radiators, copper pipes and brass valves. In fact the isolating power of gaskets and sealants installed between radiators gives reassurance for everybody who has already employed the previouslymentioned materials in the installation and for those who wish to adopt the same system in future."

Я так понял, что их опыт позволяет утверждать, что алюминиевые радиаторы при условии использования латунных вставок совместимы с медными трубами. Может, я что-то непраивльно перевел:)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124680

13.12.2012 в 10:32:19

sasch87 написал : при условии использования латунных вставок совместимы с медными трубами. Может, я что-то непраивльно перевел

gaskets and sealants - прокладки и герметики. И при чём здесь изолирующая способность, если в резьбе всё равно будет контакт.... ?

0
sasch87
sasch87
Новичок

Регистрация: 04.11.2012

Москва

Сообщений: 25

13.12.2012 в 10:37:27

BV написал : gaskets and sealants - прокладки и герметики. И при чём здесь изолирующая способность, если в резьбе всё равно будет контакт.... ?

В моем случае, как я писал выше, контакта меди и алюминия в резьбе нет, т.к. радиаторы обвязаны с двух сторон вентилями, в которые вкручены латунные переходники с меди. После переходников уже медь.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124680

13.12.2012 в 11:46:44

sasch87 написал : В моем случае, как я писал выше, контакта меди и алюминия в резьбе нет, т.к. радиаторы обвязаны с двух сторон вентилями,

Понятно.... Я говорю об англ. тексте.... Они почему-то говорят о изолирующей способности прокладок, вместо того чтобы говорить о вставках из бронзы и латуни снижающих эл.хим разность потенциалов в контакте...

0
sasch87
sasch87
Новичок

Регистрация: 04.11.2012

Москва

Сообщений: 25

13.12.2012 в 11:52:42

Кстати, по поводу прокладок. Пробки для радиаторов крутили на лен с юнипаком вместе со стандартной силиконовой прокладкой из комплекта. правильно ли так делать?

0
Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11474

13.12.2012 в 11:55:03

sasch87- обходя разложенные грабли - Вы потеряете драгоценный опыт :) ... так что , дерзайте и никто не может заставить Вас действовать по другому в своем доме и на своё усмотрение. Только лет через пяток обязательно отпишитесь здесь как завершился эксперимент медь-аллюминий.

Prok12 написал : Внутренние документы всяких СРО (само-регулирующаяся организация) на голову ниже общероссийских ГОСТов и СНиПов,

Во-первых не поленитесь прочесть КТО авторы этого рекомендательного документа: В.С. Ионов (НП «Национальный Центр Меди») - руководитель; Т.А. Фиронова (НП «АВОК»); Г.С. Власов, канд. техн. наук; В.Н. Исаев, профессор, канд. техн. наук (МГСУ); А.А. Отставнов, канд. техн. наук; А.В. Сладков, канд. техн. наук (ГУП «НИИМосстрой).

и КТО высказывает сомнения в их компетентности:

Prok12 написал : Скажем, я - не профессионал - за время ремонта 3 своих квартир выполнил примерно 1000паек меди.

зы.... я, как водитель с 35-летним стажем регулярного вождения, так же не рекомендую никому проезжать на красный сигнал светофора - но это необязательно к применению )))

0
sasch87
sasch87
Новичок

Регистрация: 04.11.2012

Москва

Сообщений: 25

13.12.2012 в 12:20:53

Tehnik-san,

Котел с медным теплообменником. Это тоже следовало бы избежать (имею ввиду присутствия меди в системе с алюминием)? Или нет? Можно ли оставить медной хотя бы обвязку котла? Если нет, какой металл тогда использовать? Нержавейку?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу