Ситуация: ржавый стояк - ТСЖ - сантехник - мы

master.msk написал : Иногда даже слесарь не поднимается посмотреть что там меняли, когда стояки менять приходится. Берет деньги ДО, а воду по звонку включает.

Всё логично. Работы произвел жилец , отвечать ему , а не тому кто сделал. Если только жильцу не выдали гарантийное письмо. Лет на пять. А что потом ?

Равшан написал : Надо увеличивать ответственность за вмешательство в общедомовые инженерные коммуникации вполть до уголовной,как вредительство и террористическую деятельность.Распоясались лезут к общим трубам разнообразные умники.

А как же ответственность- за установку крана на стояке горячей воды, для принудительной работы полотенчика. Выполненная слесарями ТСЖ,Судить не надо таких работников и начальство.

Сталкивался с таким вопросом не однократно. Отвечу по существу. Стояк изогнутый в форме полотенцесушителя полотенцесушителем не является. Если в ЖЭУ упираются и начинают утверждать обратное, перепишите заявление таким образом, чтобы слово полотенцесушитель там не упоминалось вообще. Согласно строительным нормам, перед каждым санитарным устройством (полотенцесушитель не исключение) должно быть установлено запорное устройство, это еще раз доказывает что стояк не полотенцесушитель, а часть общедомового имущества. Из практики: новый полотенцесушитель вам не установят точно, но свищ заделают скорее всего наложением хомута.

Дорогие мои, все - устал - последний раз пишу - с полотенцесушителем самим, являющимся по проекту частью стояка, но не оригинальным полотенцесушителем - все в порядке. Проржавление образовалось рядом - на резьбе сгона горизонтальной оригинальной части стояка.

"Свищ" пока не свищ - оттуда повыделялась пока капелька, сейчас пока "забилась" - просто ржавый участок. Завтра пойду все решать, но бодаться не буду - как получится - подам заявление - что скажут, то и сделаем, да только если все официально делать - то ни у ТСЖ, ни у УК нет тарифов на ремонт "транзитного стояка" для жильца - потому как транзитный стояк - это ответственность ТСЖ, а не жильца по договору. У них есть тарифы на земену прокладки, замену унитаза, и т.д. и т.п. - то есть тарифы на внутреннюю разводку, собственность жильца. А на ремонт общедомовой собственности, в которую входит и транзитный стояк у них тарифов нет!

Поэтому - я боюсь, что официально они сами ничего не смогут по закону оформить - нет статьи, по которой можно с меня взять деньги за ремонт стояка. Это на случай, если я дам согласие на ремонт за мой счет.

Вся эта канитель затеялась после того, как наш председатель захотел все сделать "по закону" - как я уже объснял ранее. Тут и понеслось - все описано выше. Нестандартные абсурдные определения "первого резьбового соединения" и т.д.

Еще раз говорю - "сами" мы ничего не меняли - потому как мы не в состоянии отключить стояк - слить из него воду. Т.е. мы не могли открутить старый полотенцесушитель от стояка под напором, быстренько навернуть новый и Вуаля!

Это понятно?

fontanero написал : Да ViKat, я именно так и понял. Сантехник осмотрел элементы ,которые Вы пожелали по собственному желанию и под свою ответственность установить на общедомовую систему и увидел ,что ухудшения работы стояка они не вызовут и выполнил Ваш каприз.

А если трактовать так: сантехник осмотрел элементы, увидел неисправимый дефект, но заменить было нечем. Тогда жилец, идя на встречу УК, приобрел необходимую деталь за свой счет. Сантехник, будучи специалистом, признал замену аналогичной, установил. При этом УК даже не подумала возместить жильцу убытки! Заметьте, что жилец в данном случае является потребителем по отношению к УК, а стало быть на него распространяется действие ст 12,4 ЗоЗПП: > 4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).

В отличие от него сантехник такими знаниями обладать обязан, а если не хватает компетенции, то именно он должен спросить главного инженера или хотя бы отослать к ГИ жильца. За действия сантехника, как уже говорилось отвечает УК.

ViKat написал : Проржавление образовалось рядом - на резьбе сгона горизонтальной оригинальной части стояка.

Чего Вы убиваетесь ? Течёт не сгон ,а резьбовой участок до него ,пусть они и делают . Скорее всего скажут наблюдать, а если потечёт - вызвать их и они будут решать.

vovikz написал : А если трактовать так: сантехник осмотрел элементы, увидел неисправимый дефект, но заменить было нечем.

Что там менять ? Перепаковать сгон и всё. Деталей то , муфта и контргайка.

vovikz написал : При этом УК даже не подумала возместить жильцу убытки!

Например, за анодированный полотенцесушитель. Не, всё это софистика . Как правило ,на местах существует устоявшаяся схема решения подобных пустячных проблем.

ViKat написал : Завтра пойду все решать,

Чем ходить, лучше сделайте нормально.

fontanero написал : Что там менять ? Перепаковать сгон и всё. Деталей то , муфта и контргайка.

Например, за анодированный полотенцесушитель. Не, всё это софистика . Как правило ,на местах существует устоявшаяся схема решения подобных пустячных проблем.

И я бы с удовольствием с самого начала принял эту схему (читайте первый пост - о приходе сантехника), но зачем я "поперся" к председателю за разъяснением - правильная это схема или нет - а он сказал "Неправильная", а дальше - сами все знаете.

fontanero написал : Чего Вы убиваетесь ? Течёт не сгон ,а резьбовой участок до него ,пусть они и делают . Скорее всего скажут наблюдать, а если потечёт - вызвать их и они будут решать.

Наверное такой характер - заведусь - а потом трудно остановиться и очень упрямый еще - что в жизни мне как помогало, так и вредило. В меру порядочный - не ворую, работаю, ВСЕ налоги плачу, оплачиваю также по квитанции сборы на текущий ремонт дома ежемесячно, без задержек и пропусков. За ремонт стояка тоже. Вот и страдаю - зачем плачу за ремонт стояка, а меня еще просят доплатить?

Ну почему есть Договора, Законы, а мы пытаемся ВСЕ жить по понятиям - как в данном мелочном примере, а потом у нас миллионы воруют в Министерствах, а мы жалуемся, что они живут по понятиям, а не по законам. Это потому, что у них есть простые схемы решений "мелких" проблем на местах? И только не говорите, что коррупция не начинается с мелочей.

Простая доступная логика.

Не горюйте ViKat, всё утрясётся. Утро вечера мудренее , разбегаемся лучше спать.

Что мне делать?

Одна моя сторона - "честный идиот" говорит: "Будь самим собой (честным идиотом?) и иди до конца по правильному законному пути - если ты выбрал этот путь поборника правды и справедливости."

Вторая моя сторона говорит: "Кончай эту мутотень, тебя ждет телик, диван, отдай ты этому несчастному сантехнику эти деньги и будь спокоен - наслаждайся жизнью, ты ничего не можешь изменить в этом мире, ты пешка - ты никто."

Даже в Библии есть два пути и я не знаю который выбрать в данной ситуации:

• Первый путь - это путь ищущих правды - они гонимы.
• Второй путь - если тебя ударили по одной щеке - подставь другую.

Это лирика, но это относится к делу - т.е. это - не злостный "оффтоп". Будьте милосердны! "Mercy! Mercy! Mercy!" - так "говорил" Кэннонболл.

fontanero написал : Не горюйте ViKat, всё утрясётся. Утро вечера мудренее , разбегаемся лучше спать.

Да, иду спать тоже, скоро... Спасибо за поддержку и критику тоже - вот и провели день не зря :)

сансэй написал : давно наблюдаю как форум питаеться наркоманской поэзией Булгакого..не вспоминая от том что швондеры в буквальном смысле на плечах вынесли страну из пропасти...пока профессора ....занимались своим делом и не читали утренних газет..)

Этот коммент я пропустил. У Булгакова очень много написано о том, как некомпетентные необразованные люди, пользуясь властью им данной учат образованных и грамотных людей. Если Вы посмотрите внимательно - я привел сравнение исключительно по теме, когда все трое приходивших сошлись во мнении, которое иначе, как бредовым выводом не назовешь.

Абсолютно никаких намеков на "Булгакого", как Вы пишите - просто так получилось, извините.

P.S. Если кто заметит грамматические и синтаксические ошибки в моих сообщениях - это сделано намеренно. Я хотя, и победитель чемпионата по грамотности, но я стараюсь не выделяться из общей массы.

Андрёй написал : Сначала сами поизучайте вопрос, прежде чем так утверждать. Автор темы не прав и проиграет в 100% случае.

А вот и не факт! Читал судебные решения - суть примерно такая: стояк в зоне ответственности УК, без ведома УК отключить стояк для переделок собственник не может, если что-то сделано - УК в курсе. Если что-то рванет - виновата УК, тк в её зоне ответственности. По нормам собственник ДОЛЖЕН уведомлять УК об замеченных проблемах. Если он уведомит УК и УК будет бездействовать - 100% решение суда на его стороне.