02.01.2013 в 11:11:44
Вы определяйтесь что вам надо - закон или ремонт. Боротся с законом что плевать против ветра. Нужно выделить что есть "нарушение тишины и покоя граждан". А то так и до запрещения сливать воду в туалете дойти можно (в некоторых странах и такое есть в ночное время: нагадили - и воняет до утра :) )
- Совершение действий, нарушающих тишину и покой граждан в многоквартирных домах с 7 часов до 23 часов, за исключением проведения строительно-монтажных работ, проведения аварийных и спасательных работ, а также других неотложных работ, необходимых для обеспечения безопасности граждан либо функционирования объектов жизнеобеспечения населения, если эти действия не охватываются составами правонарушений, предусмотренных частями 3 и 4 настоящей статьи, -
Хотя тут вроде все сказано (нужное подчеркнул). Что Вам неясно? Работайте себе на здоровье :)
Примечание: Под действиями, нарушающими тишину и покой граждан, в целях настоящей статьи понимаются любые действия, производящие шум, и тем самым нарушающие тишину и покой граждан, в том числе, личные действия граждан, действия механических средств и технических устройств.
Сие есть нонсенс. Потому как неопределено границу шумового воздействия.
03.01.2013 в 09:22:58
AndrewK написал : Вы определяйтесь что вам надо - закон или ремонт.
Понятное дело мне ремонт нужен. Но с наименьшими потерями крови т.к. каждый последующий сигнал в органы, мне дороже стоить будет...
AndrewK написал : Хотя тут вроде все сказано (нужное подчеркнул).
Вы дальше то тоже подчеркивайте. Данный пункт статьи обсуждался уже выше. Там я вроде бы понятно изъяснился.
AndrewK написал : Сие есть нонсенс. Потому как неопределено границу шумового воздействия.
И здесь Вы тоже заблуждаетесь... Есть такая вещь, как:
Федеральный закон «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»
Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям.
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН.
Вот там то как раз и определена граница шумового воздействия. А вот Вам для ознакомления:
03.01.2013 в 11:02:59
необходимых для обеспечения безопасности граждан либо функционирования объектов жизнеобеспечения населения
Подчеркиваю :). А имено для "функционирования обьектов жизнеобеспечения населения" в виде конкретно вашей квартиры. Второе - не сделает никто легальный замер шума, достаточный для законной работы "карающей длани" (конечно если вы пол дня стены рушить не будете). Не хватит им времени для этого (полицейским это сджелать просто нечем, а санстанцию везти - небыстрый процес), стены квартиры можно успеть дюбелями по всей площади усеять :). Сам же процес шпаклевания стен не производит "нелегального" (для дневного времени вестимо, вы ж не маньяк чтоб ночью работать) шума.
03.01.2013 в 23:48:57
Ох.... не так Вы закон читаете...
По этому закону можно проводить ремонт с 7-ми утра до 21-00, за исключением воскресных и праздничных дней.
А слова: ", необходимых для обеспечения безопасности граждан либо функционирования объектов жизнеобеспечения населения" относятся не к "строительно-монтажных работ, проведения аварийных и спасательных работ", а к "а также других неотложных работ, необходимых для обеспечения безопасности граждан либо функционирования объектов жизнеобеспечения населения".
Кроме того, если местные законы (нормы) противоречат федеральным, то... действуют федеральные законы (нормы)
04.01.2013 в 10:56:37
AndrewK написал : А имено для "функционирования обьектов жизнеобеспечения населения" в виде конкретно вашей квартиры.
mash1405 написал : По этому закону можно проводить ремонт с 7-ми утра до 21-00, за исключением воскресных и праздничных дней.
А слова: ", необходимых для обеспечения безопасности граждан либо функционирования объектов жизнеобеспечения населения" относятся не к "строительно-монтажных работ, проведения аварийных и спасательных работ", а к "а также других неотложных работ, необходимых для обеспечения безопасности граждан либо функционирования объектов жизнеобеспечения населения".
Следовательно, исходя из Вашей логики, я могу делать ремонт и в воскресные и в праздничные дни т.к. п.3., ст. 3.19., гласит:
Совершение действий, нарушающих тишину и покой граждан в многоквартирных домах в воскресные и праздничные дни с 7 часов до 23 часов, за исключением проведения аварийных и спасательных работ, а также других неотложных работ, необходимых для обеспечения безопасности граждан либо функционирования объектов жизнеобеспечения населения...
Так как же изволите трактовать сие творение? Видимо чиновники наши осознано законы такими сочиняют, дабы проще было народ обдирать. Или я совсем ни чего не догоняю...
04.01.2013 в 11:03:02
Фейспалм... Работайте себе спокойно в "нормальный" день в "нормальное" общепринятое время (соседу, который начнет рапботать перфом 7:00 я б сам карму попортил) и будет вам счастье. В любом случае это ИМ будет нужно доказать что вы чтото нарушаете (например нелегальная перепланировка). А шум вам никто не пришьет.
04.01.2013 в 14:01:54
сейчас приняли закон о клевете. Вот и напишите жалобу на соседку, что она вас донимает. Вы делаете ремонт, согласно закону, а она не дает вам спокойно работать.
04.01.2013 в 14:50:56
Nicholaj написал : Вот и напишите жалобу на соседку, что она вас донимает.
А еще лучше - домогает(ся)...:)
Nicholaj написал : Вы делаете ремонт, согласно закону, а она не дает вам спокойно работать.
А согласно ли закону я ремонт делаю? Мы тут всей веткой разобраться не можем: На чьей же стороне закон?
04.01.2013 в 16:45:16
Дмитрий О. написал : Следовательно, исходя из Вашей логики, я могу делать ремонт и в воскресные и в праздничные дни т.к. п.3., ст. 3.19., гласит:
Совершение действий, нарушающих тишину и покой граждан в многоквартирных домах в воскресные и праздничные дни с 7 часов до 23 часов, за исключением проведения аварийных и спасательных работ, а также других неотложных работ, необходимых для обеспечения безопасности граждан либо функционирования объектов жизнеобеспечения населения...
Так как же изволите трактовать сие творение? Видимо чиновники наши осознано законы такими сочиняют, дабы проще было народ обдирать. Или я совсем ни чего не догоняю...
Моя логика здесь не при чем. Давайте рассмотрим эту статью по частям: п.1 запрещает нарушать тишину и покой граждан с 23-00 до 7-ми утра в любой день. В этом пункте есть исключения, но ремонт к ним НЕ относится. п.2. разрешает делать ремонт с 7-ми утра до 23-00, за исключением того, что описано в п.3 и п.4. п.3. дополнительно запрещает шум в воскресенье и праздничные дни. Тоже есть исключения, но к ремонту, как и в п.1 они не относятся. И если бы не было п.4, то ремонт можно было бы делать в любой день, за исключением воскресенья и праздничных дней с 7-ми утра до 23-00. Но этот п.4 есть: п.4 вводит еще ограничение на шум при ремонте с 21-00 до 23-00. Так что с логикой в законе все нормально. Просто наказания за нарушения по разным пунктам разные. К сожалению почти все законы так пишутся. И долгие годы работы с чиновниками (программы мы для них пишем - и для этого приходится законы изучать), убедили меня в том, что это не из вредности. Просто язык такой. При этом когда они законы пишут им искренне кажется что все ясно и понятно. И им невдомек, что простые люди могут что-то в этом не понять. Я тоже когда-то не понимала многие вещи в законодательных актах, а когда научилась разбираться (почти всегда с ходу)- очень жалею, что у нас нет каких-то программ по повышению юридической грамотности населения. Так что делайте спокойно свой ремонт с 7-ми утра до 21-00 за исключением воскресенья и праздничных дней. Никто Вас ни к чему не привлечет по этому закону. Правда кроме законов, есть еще какие-то общечеловеческие нормы, и я раньше 9-10 утра шумные работы не начинала. Может стоить еще поговорить с соседями и определить часы, когда они возражать против шума не будут, объяснив им, что по закону Вы можете аж с 7-ми утра ремонт делать? Ну и я бы еще закон распечатала и маркером все выделила для полицейских, а то они тоже часто законы не знают.
04.01.2013 в 17:48:47
mash1405 совершенно правильно и конкретно истолковал вам закон, а то что вы изволили сообщить:
Дмитрий О. написал : овершение действий, нарушающих тишину и покой граждан в многоквартирных домах в воскресные и праздничные дни с 7 часов до 23 часов, за исключением проведения аварийных и спасательных работ, а также других неотложных работ, необходимых для обеспечения безопасности граждан либо функционирования объектов жизнеобеспечения населения...
говорит нам то и только то что вы не имеете прав нарушать покой граждан в воскресенье и праздники ни под каким соусом, окромя как спасая жизнь граждан или предупреждая опасность кот может грозить гражданам. Так и только так. Так что делайте ремонт спокойно, а доблестным полицаям можете указать на недостаточность доказательной базы, т.е. нет замеров децибел ( а мож вы восе и не сильно шумели, и в допустимых пределах) ну и т.д.
04.01.2013 в 17:58:00
И в догонку, сейчас формально нельзя делать ремонт - праздники ведь. Хотя сам сейчас делаю ремонт, соседи молчат. Правду говорят люди - "Не выбирай квартиру - выбирай соседей".
05.01.2013 в 14:24:46
Дмитрий О. написал : А еще лучше - домогает(ся)...:)
А согласно ли закону я ремонт делаю? Мы тут всей веткой разобраться не можем: На чьей же стороне закон?
Зависит какие работы выполняешь. Если не затрагиваешь стены и перенос инженерного оборудования, то это относится к косметическим работам. Т.е. ты выполняешь требования закона: содержать свое имущества в хорошем/надлежащем состоянии. Управляющая компания например обязана раз в 5 лет проводить косметический ремонт подъезда. А раз в 20-25 лет, проводить капитальный ремонт. Так что, если приедет полиция, когда ты будешь клеить обои или красить потолки, то так и в объяснительной напиши - провожу комплексные мероприятия по сохранению жилья в надлежащем состоянии, как того требуют законы РФ (жилищный кодекс РФ статья 31) А бабушка тебе мешает соблюдать/выполнять законы РФ.
05.01.2013 в 19:02:08
В законе Томской области четко написано, что шумный ремонт в будни днем проводить можно. Не вижу вообще темы для обсуждения.
05.01.2013 в 22:27:30
Yrander написал : В законе Томской области четко написано, что шумный ремонт в будни днем проводить можно. Не вижу вообще темы для обсуждения.
проблема в бабках, которые жалуются и вызывают полицию. следующим шагом будет письменная жалоба на шум с потолка и звуки капающей воды над спальней. Автора замучают с проверками. Конечно автора оправдают, то на неделю квартира станет проходным домом из-за всяких проверок. У автора цель - быстрее сделать ремонт и жить спокойно
05.01.2013 в 23:07:35
Nicholaj написал : проблема в бабках, которые жалуются и вызывают полицию. следующим шагом будет письменная жалоба на шум с потолка и звуки капающей воды над спальней. Автора замучают с проверками. Конечно автора оправдают, то на неделю квартира станет проходным домом из-за всяких проверок. У автора цель - быстрее сделать ремонт и жить спокойно
Ага... Флаг им в руки. В квартиру-то они как попадать будут? Я не фтыкаю. У меня, например, в квартиру звонка нет и домофона нет. И гостей я принимаю только желанных. У меня вообще обостренное чувство собственности.
А, за заведомо ложный вызов специальных служб предусмотрена административная ответственность не местными законами, а федеральным КоАП.
Человек не нарушает закон! Кто считает иначе - пусть доказывает (законными способами), или идет в сад.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу