Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3556455

Canon написал :
На взгляд дилетанта в области мультирезаков, результаты тестирования показывают, что пилки БОШ хуже пилок для ММ, ну, а пилки для ММ хуже пилок для СК. Об этом явно указывают тесты 1 и 2 проведенные Макитой, 250-м Бошем и ММ. Ну, а стоит на Макиту поставить пилку для СК, то она начинает пилить вровень с СК (тест 3). А если посмотреть на результат 250-го Боша в этом же 3-м тесте, то еще более убеждаюсь в том, что 80% лидерства СК основано на высоком качестве его пилок. Что касается потребляемых токов, то создается впечатление, что Бош и Макита были недогружены, их еще немного можно было бы придавить, возможно, и результаты тестов были бы немного другими. Ну, и еще одно личное мнение: результаты тестов могли быть более объективными, если бы все подопытные были оснащены идентичной расходкой, вплоть до распиливания пилок с последующим привариванием идентичных режущих частей к разным хвостовикам.

Придавливание инструмента не приводит к лучшему результату.

В общем, все достаточно хорошо видно и понятно. Одинаковые пилки от бош и файн не совсем одинаковые. Зубцы вроде похожи.
Но пилки файн идут к рабочей части с небольшим расширением. Основная проблема с врезным пилением - выброс опилок. Инструмент тормозит, упираясь в них.
Стоит его чуть поднять, качнуть, опилки вылетают вверх и инструмент снова нормально пилит. Обратите внимание на выброс опилок на видео. Его хорошо видно во многих моментах. У Суперката с большим углом выброс практически постоянный.

Пилки с трапецией внизу идут легче, поскольку выбросу опилок не мешают более свободные пространства по бокам, образующиеся между пилкой и стенкой пропила.
В общем то, все инструменты с примерно одинаковым углом колебаний более-менее одинаковые. Суперкат в этом случае выигрывает.

Но. Чем больше амплитуда колебания, тем сложнее делать точные пропилы. Чем меньше, тем точнее получится и предсказуемей. Пилка с расширением внизу вообще годится больше для более грубых работ. Если это критично, надо это помнить.

Еще приличное сопротивление оказывают сучки. Сложно сказать, где и у кого они там попадались, но это дерево.

Регистрация: 09.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1862

DOR написал :
n-p-n вон еще не очень инструмент освоил!

поймать и обучить,

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

slonokaban написал :
инструмент то можно любой купить а вот с расходными материалами бывает сложнее, почему то производитель об этом мало задумывается, ему проще продал да забыл

Ну в этом FEIN упрекнуть нельзя, BOSCH тоже... Makita (наверное что бы не заморачиваться с производством...) сделала свой резак под бошевскую расходку...
Отсутствие расходки в продаже это вина торговцев слова

slonokaban написал :
продал да забыл

Относятся к ним в полной мере...

slonokaban написал :
,а мы как потребители начинаем в поисках того что нужно тебе все магазины обыскивать или под заказ ждать

В этом виноват не производитель, а торговцы...

slonokaban написал :
,ну ещё бы хотелось и что бы переходников не было ,а прям сразу как и положено , инструмент то можно любой купить

ИМХО для этого либо нужно что бы все производители приняли единый способ посадки пилок на шпиндель осциллятора, либо что бы нашлась фирма производящая пилки под все возможные варианты посадки...

Эпилог
[

В логове Fein  // P1090605 mpeg4

]( "В логове Fein // P1090605 mpeg4")

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

Регистрация: 13.02.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 849

Feld написал :
весь секрет в "волшебных пузырьках" (пилках)

И руки, n-p-n вон еще не очень инструмент освоил!

Регистрация: 09.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1862

Canon написал :
потребляемых токов, то создается впечатление, что Бош и Макита были недогружены,

Canon,иногда бывает же и наоборот если сеть просаженна то ни чего сделать нельзя , ну не хватает банально електричества

Canon написал :
вплоть до распиливания пилок с последующим привариванием идентичных режущих частей к разным хвостовикам.

ну это уж лишним бы было ,итак ради одного инструмента(мультирезака) столько тестов сделано столько слов и мнений

Регистрация: 09.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1862

Alex___dr написал :
И надёжное с минимум люфтов крепление на машине...

Alex___dr,ну ещё бы хотелось и что бы переходников не было ,а прям сразу как и положено , инструмент то можно любой купить а вот с расходными материалами бывает сложнее, почему то производитель об этом мало задумывается, ему проще продал да забыл ,а мы как потребители начинаем в поисках того что нужно тебе все магазины обыскивать или под заказ ждать

slonokaban написал :
самое главное что я увидел нет ни какого ОГРОМНОГО преимущества между машинками разных производителей , в чём есть преимущество так это в ПИЛКАХ которые были установлены

+1
добавить нечего, как и предполагалось, весь секрет в "волшебных пузырьках" (пилках)
Огромное спасибо ребятам, потратившим свое время и силы на столь маштабные тесты. Спасибо!!!

Регистрация: 09.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1862

Uncle_James написал :
как раз внеслась ясность про муссирующие в теме разговоры о честных немецких ваттах и натянутых японо-китайских недоваттов

Uncle_James,ну теперь то я думаю что после теста вопросов больше не будет, всё по чесному?

Alex___dr написал :
И надёжное с минимум люфтов крепление на машине...

Кстати, о надежности. Мы заметили, что на всех не файнах крепление пилки было достаточно приличное. Нагрева патрона практически не наблюдалось. Только нагрев пилки.
На Суперкате даже с родной пилкой патрон и корпус были прилично нагреты. Рукой не дотронуться. Но как-то это было отмечено уже в конце тестов, когда на Суперкат ничего "левого" уже не ставили. Не помню про ММ.

Регистрация: 25.12.2008 Макеевка Сообщений: 162

На взгляд дилетанта в области мультирезаков, результаты тестирования показывают, что пилки БОШ хуже пилок для ММ, ну, а пилки для ММ хуже пилок для СК. Об этом явно указывают тесты 1 и 2 проведенные Макитой, 250-м Бошем и ММ. Ну, а стоит на Макиту поставить пилку для СК, то она начинает пилить вровень с СК (тест 3). А если посмотреть на результат 250-го Боша в этом же 3-м тесте, то еще более убеждаюсь в том, что 80% лидерства СК основано на высоком качестве его пилок. Что касается потребляемых токов, то создается впечатление, что Бош и Макита были недогружены, их еще немного можно было бы придавить, возможно, и результаты тестов были бы немного другими. Ну, и еще одно личное мнение: результаты тестов могли быть более объективными, если бы все подопытные были оснащены идентичной расходкой, вплоть до распиливания пилок с последующим привариванием идентичных режущих частей к разным хвостовикам.

slonokaban написал :
замеры тока уже в принципе уже ни к чему будут

Ну почему же,, замеры тока оказались очень даже к чему, как раз внеслась ясность про муссирующие в теме разговоры о честных немецких ваттах и натянутых японо-китайских недоваттов. Отдельное спасибо изобретателю "чудо-розетки", обесечившему оперативные замеры, насчет пусковых токов надо будет спросить у наших сервисменов, если есть софтстарт, значит ток тоже будет плавно подниматься или как?

Регистрация: 09.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1862

очень хороший тест , спасибо всем участвующим в тесте , познавательное видео ,самое главное что я увидел нет ни какого ОГРОМНОГО преимущества между машинками разных производителей , в чём есть преимущество так это в ПИЛКАХ которые были установлены ,острая пилка от хорошего производителя вот в чём вся соль ,и тем более при повседневной работе уже не будет такой возможности для проверки всех марок инструмента ,будеш приспосабливаться именно под свой ,познаеш все его тонкости при работе с разными материалами да и замеры тока уже в принципе уже ни к чему будут , ещё раз спасибо за тест, хорошо когда можно вот так запросто встретится посмотреть именно в деле инструмент разных производителей составить своё мнение пощупать руками , спасибо мужики

Большое спасибо всем участнегам за блестяще проведенные независимые тесты, неоценим Ваш вклад в деле пропаганды и продвижения передового инструмента среди народных масс, вообщем молодцы ребята.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Sam-Samych написал :
Я имел в виду замер тока. У меня получалось чуть-ли не вдвое меньше

Тут не знаю - мои китайские какашки только до 1А на переменке. Больше только клещами (fluke) могу замерить. Потом через щупы снимать токи как-то некомильфо, хотя и результаты выглядят вполне достоверно.

in my humble opinion

14.

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

Kvost написал :
Разброс на 230В в быту (без влияния эл.м помех и прочего) всего навсего 1-3В

По напряжению вопросов нет,такой разброс погоды не сделает.Я имел в виду замер тока. У меня получалось чуть-ли не вдвое меньше
Может быть нагружал не так,другой материал был...

13.
[

P1090603 mpeg4

]( "P1090603 mpeg4")

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

_maximus_ написал :
Что ???

Я это писал после 9-го. Ну чтоб ты не расслаблялся там
В первом ролике 2 инструмента. Андрей не в счет. Все равно что-то не хватает.
По 3 ролика на GOP 250, MM, SC, Makita = 12. И один про GOP 300. Должно быть 13 роликов.
Надо смотреть, что отсутствует.

Нет роликов с последней пилкой для 3 машинок. Гони должок :yu

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Sam-Samych написал :
Теперь о потребляемом токе.
У меня прибор с усреднением (Fluke177),

Да уж! Выкину свои псевдоклещи на фиг,или соседу подарю
Что я тогда у себя намерял...

Не парьтесь. TrueRMS на деле не так уж круто отличается от "китайского барахла за 250р" из лемурлена. Разброс на 230В в быту (без влияния эл.м помех и прочего) всего навсего 1-3В (дешёвка чуть завышает), а свой Флюк я в лаборатории поверял на эталоне. Так что всё нормально

Sam-Samych написал :
Здоровский тест,спасибо!

Обстоятельный. Основное видео охота увидеть

in my humble opinion

12.

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

11.

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

10.
[

Fein Multimaster   / P1090588 mpeg4

]( "Fein Multimaster / P1090588 mpeg4")

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

9.
[

P1090587 mpeg4

]( "P1090587 mpeg4")

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

8.

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

7.

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

6.

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

5.
[

P1090582 mpeg4

]( "P1090582 mpeg4")

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

4.
[

P1090581 mpeg4

]( "P1090581 mpeg4")

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

3.
[

P1090580 mpeg4

]( "P1090580 mpeg4")

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd