Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3556136

  1. [

P1090579 mpeg4

]( "P1090579 mpeg4")

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

SerShe написал :
Макс, кино давай, а то хуже будет

Ну вот, чуть чего сразу больно бить, да... !?!

1.
[

P1090578 mpeg4

]( "P1090578 mpeg4")

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

Sam-Samych написал :
Да уж! Выкину свои псевдоклещи на фиг,или соседу подарю
Что я тогда у себя намерял.... Ей богу,не пытался никого ввести в заблуждение,просто таков "прибор" у меня был.
Здоровский тест,спасибо!

Алексей, вчетвером-впятером тесты проводить всегда проще, чем одному. Всегда можно спихнуть грязную работу на другого.
Твоя работа для многих, тех, кто хочет понять, неоценима. Спасибо большое тебе.

n-p-n написал :
Теперь о потребляемом токе.
У меня прибор с усреднением (Fluke177),

Да уж! Выкину свои псевдоклещи на фиг,или соседу подарю
Что я тогда у себя намерял.... Ей богу,не пытался никого ввести в заблуждение,просто таков "прибор" у меня был.
Здоровский тест,спасибо!

n-p-n написал :
Сергей - 33 секунды
Андрей - 51 с
Максим - 32 и 41 с.
Даже один и тот же Максим получил такой разброс в результатах - 30%!

Это чётко выясняет невозможность более-менее точного измерения.
Какую точность/погрешность примем в таких тестах? 40%?

Имеем 4 подхода: 33, 32, 41, 51. Отбрасываем худший. Если это сделать для всех опытов, получим более валидные данные.

За первый подход Макс получил от меня выговор с занесением в личную карточку испытателей грызунов. Из 5 запилов только один раз он пилку засадил до упора. Остальные не до конца. Так что первый его результат можно смело вычеркнуть из сложной жизни испытуемых.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

helmutivan написал :
удобство,многообразие оснастки,надёжность,имя и в отдельных случаях,скорость и точность выполнения работы.

Как показал тест, скорость зависит не только от машины и расходки, но и в немалой степени от оператора.
Точность выполнения работы зависит исключительно от оператора, точнее от его умения работать.

Alex___dr написал :
helmutivan, Сколько комплектов щёток Вы износили?

helmutivan написал :
...нисколько...

NikKlenkov написал :
Alex___dr, Про щетки Артем ответит в понедельник, я не каких служебок не видел.

helmutivan, вот в понедельник и узнаем ...

helmutivan написал :
я вообще ни о щётках,ни о чём другом по обслуживанию инструмента, никогда не думаю,за меня подумали конструктора инструмента...

Думать вообще то полезно... Что бы не оказалось, что щётки выработали свой ресурс в самый неподходящий момент...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Feld написал :
итить.. гномики в Бошика залезли!?

Да уж практически живут Что-же на SК'е тады твориццо...

in my humble opinion

SerShe написал :
GOP 250 в тесте 3

итить.. гномики в Бошика залезли!?

n-p-n написал :
Видео по чуть-чуть.
GOP 250 в тесте 3:

Прелесть

Пилка может спокойно пройти весь путь и не упереться. Может упереться несколько раз. Если обратили внимание, в 4 запиле она привстала перед самым концом. Хотелось сделать честно и утопить ее, хотя можно было и не утапливать больше, все равно этого никто бы не заметил. Возможно, попался сучек. По хорошему, такой тест надо делать хотя бы 3 раза на каждом инструменте и потом усреднять.

Кто скажет, что ему такая скорость погружения в реальной работе кажется медленной? :yu
Секунды вы все видите. Но меня секунды не очень интересуют. На такой скорости погружения проще рез испортить. чем сделать его точным. Реальная работа требует меньшей скорости. Пилка с острыми краями. Ее постоянно тянет в сторону, то в одну, то в другую. Чтобы пилить строго вертикально, нужен хороший навык и не уверен, что это может всегда получаться. Но пилка чумовая однозначно. Скорее всего на эту форму полотна у Файна есть патент. Так что официальные производители, которые работают по закону, ее вряд ли в ближайшее время смогут выпускать на рынок.

У нас была одна пилка еще длинней этой. LongLife. Мы ей пилить пробовали. Я по крайней мере. Разницы особой не видно было. Но она была одна, с креплением только на SC. То есть ее можно было поставить на все, кроме ММ. Ну и 300 боша, естественно. Для 5 запилов по времени достаточно было и более короткой. Тем более, их было много с креплением и на ММ и на SC и мы сразу могли приспособить на все машинки, кроме 300 боша.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Видео по чуть-чуть.
GOP 250 в тесте 3:

n-p-n написал :
Сейчас видео прицеплю.

..скажите пож.,что я просто слепой,-соглашусь... но я вижу сильную схожесть в контуре колебалки... Такое может быть в случае что У СК на самом деле нет 2-х градусов(что сомнительно),или в случае занижения,не контролируемости при выпуске,просто какого-то произвольного болтание пилки в Маките... Странно .. ..пересмотрел... у Макиты там какой-то "двойной силуэт трясучего пятна".. более чёткий,-более меньший по градусу... Чт-то там где-то, через-раз...

n-p-n написал :
А теперь прикол: на глаз амплитуды у Макиты и у СК 2,0 одинаковые. Сейчас видео прицеплю

Пресловутый переходник у макиты создает впечатление бОльшей амплитуды?

n-p-n написал :
Король остался королём.

n-p-n, ну что вы , право, все про СК (как один из участников) ? Про СК говорить надо отдельно. Машинка по мощности превосходит остальных. Интереснее про сопоставимые...

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Барута написал :
Это понятно и без тестов, что серьезно его сравнивать не стоит

а мне ьыло непонятно. Ведь мощность у него 170 Вт. Недаром он АКБ высасывает "мухой". Теперь, кажется, разобрались. Вес, резонансы, всё съедают.

Теперь субъективные заметки. Король остался королём. Предсказуемость и преимущество в скорости во всех тестах осталось за СК. 400 Вт, что вы хотите.
Но не только в мощности дело. Такое впечатление, что определённой ситуации определяла мощность. И тогда преимущество было за СК, но нерадикальное.
А иногда, как в случае с ак. гопом, преимущество СК просто в разы. Не подумайте, что я говорю о каком-то постоянном или незыблемом превосходстве, но гляньте на 1-й столбец.
Да, СК работал (как и завещал великий Ленин производитель) со своей расходкой (хвостовик по СК), а Макита с расходкой для ММ через адаптер. Но что в итоге: 16 vs 57. Причём такой же результат показал ММ (57).
Другое дело, что, СК 1,6 показал намного меньшую скорость (чем СК 2,0): 16 vs 36. Занятно...
Так что иногда "гномы выходят на тропу войны".

А теперь прикол: на глаз амплитуды у Макиты и у СК 2,0 одинаковые. Сейчас видео прицеплю.

Честно говоря - не совсем понял для чего брали аккумуляторный ГОП. Это понятно и без тестов, что серьезно его сравнивать не стоит. Машинка для особых случаев - когда мобильность превыше всего. И еще - можно ли ожидать от участников собранных воедино мнений и выврдов (каждый свое). Фрагментарно как-то не воспринимается в должном виде. А тут еще эти назойливые комменты ни о чем... Понимаю, что не сразу - нужно время для осмысления, выводов. Ну и видео ждем-с с нетерпением.

n-p-n написал :
Ещё пара слов более-менее объективных (попытка)
Специально попробовал провести тест №2 на акк. Bosch GOP10.8LI.
А ведь говорили мне умные люди, что несравнимо
Да. Утопить вглухую эту пилку не удалось. Причём, что характерно, он не заглох, но, при углублении примерно на 10...20 мм просто погружение остановилось и его корпус стало дико трясти.
И ведь не скажешь: прибор слаб, не тянет. Руки-то трясёт, да ещё как! Но толи обороты падают и возникает резонанс, то ли корпус сам слишком лёгкий (он ведь вдвое легче сетевых.)
Но факт: не глохнет, но и не пилит. Не пилит медленнее, пусть даже втрое. А просто не пилит вообще. Выходит из режима пиления

... и сколько же раз я об этом говорил,и даже описывал теми же самыми словами... (простите что,приплетаю всякий раз,свою персону) я не пиарюсь,и не "восстанавливаю справедливость"... я просто начал сомневаться в своих оценках,которые давал раньше... а тут всё сходится... значит полностью память покидает череп,немного позднее по возрасту...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

n-p-n написал :
то ли корпус сам слишком лёгкий (он ведь вдвое легче сетевых.)
Но факт: не глохнет, но и не пилит. Не пилит медленнее, пусть даже втрое. А просто не пилит вообще

А ведь это и есть объяснение "феномена". Плюс эффект гироскопа якоря не срабатывает, из-за чего резонанс и т.с. общая добротность девайса смещены.

in my humble opinion

n-p-n написал :
ключевого СК 1,6

..извините,я взглянул в теперешний каталог... там у всех 18500..

n-p-n написал :
Это не так просто, оказывается...

..это да.. но Лонг и Е-кат,повторяют себя по размеру и форме зубчиков... Абсолютную повторяемость с Бошем подобрать сложно,но можно,что Вы и сделали... Ну разве что длина у Файновских с более крупным зубом,больше... но не знаю (не видел видео ещё) делали ли вы погружение этими пилками.. Я делал.. Бош своей (крупнозубая,но короче Файновской)пилку топит полностью,но медленнее в два раза,чем файн свою даже ,более длинную...

n-p-n написал :
установка пилок для ММ на СК - уже заведомая профанация.

...полностью согласен.. Для СК даже "пилильная алмазка и Твёрдосплав" имеют свою посадку... Там катит только треугольные шлифдела..

n-p-n написал :
А самое главное: что резать и как?

... вот!..

n-p-n написал :
Если кромсать тонкий брусок широкой пилкой

..это не о чём.. и Проксон справится...

n-p-n написал :
Резать вдоль листовой материал? Оказалось, что у Боша такие диски только Wood&Metall, мелкозубые и медленные. Нет альтернативы.

... Файн тут не причём.. У него всё есть...

n-p-n написал :
Широкой пилкой резать толстый брус? Доска шире, несквозь пилкой за 1 проход не пройти, а кромсание всегда слишком сильно зависит от мастера. Оптимальность направлений и заходов.

... Согласен.. но если бы стояла такая задача,у Файна и тут всё предусмотрено,даже для ММ. Широченная крупнозубая Е-кат "стандарт" или Лонг,справляются с брусом 100мм. в 3 захода...

n-p-n написал :
Теоретически можно было бы провести рутинные тесты по этой же методике, но, как я уже отметил:

  1. отвести приличное время на упражнение с каждой пилкой и каждой тушкой каждому "спортсмену".
  2. количество общих попилов должно быть большим.
    Идея с использованием разных мастеров хороша, как тем, что в среднем мастера разные. Если гуру пилит лучше какой-то конкретной машинкой, это не значит, что её преимущества станут по плечу и среднему работнику.
    Кроме того, моя логика такая если кто-то (не из-за нечестности, подчёркиваю, чтоб никто не заподозрил) по какой-то причине не выжимает из конкретной тушки всё, на что она способна, это сразу вылезет из итогов таблицы при сравнении с другими пилильщиками
    При этом, симпатичную ему машинку он всё равно не заставит пилить быстрее. Скорее притормозит (хоть намеренно, хоть ненамеренно) "несимпатичную". Тогда можно даже отбросить такие результаты. Как в приведённом примере мой результат с Макитой (51 с)
    Имеем 4 подхода: 33, 32, 41, 51. Отбрасываем худший. Если это сделать для всех опытов, получим более валидные данные.

Ну это я теоретиески, реально это всё нудно и долго. И ведь ещё надо по разным упражнениям... Неделя работы
Просто поясняю логику получения валидных данных.

.. да всё правильно... вот потому я всегда и говорю... Ставим одну усреднённую ,но конкр. задачу... и каждый инструмент представляет тот,кто за него "бъётся"..

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Ещё пара слов более-менее объективных (попытка)
Специально попробовал провести тест №2 на акк. Bosch GOP10.8LI.
А ведь говорили мне умные люди, что несравнимо
Да. Утопить вглухую эту пилку не удалось. Причём, что характерно, он не заглох, но, при углублении примерно на 10...20 мм просто погружение остановилось и его корпус стало дико трясти.
И ведь не скажешь: прибор слаб, не тянет. Руки-то трясёт, да ещё как! Но толи обороты падают и возникает резонанс, то ли корпус сам слишком лёгкий (он ведь вдвое легче сетевых.)
Но факт: не глохнет, но и не пилит. Не пилит медленнее, пусть даже втрое. А просто не пилит вообще. Выходит из режима пиления. Странно, но факт. Так что обладателем акк. версий Боша рекомендую подумать о сетевых. Они просто могут то, что не может GOP10.8. Тут я полностью соглашусь с Сергеем. Даже ММ, даже GOP250 можно сделать всё, просто медленнее, чем лидерами. А GOP10.8 не всё.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

helmutivan написал :
одинаково

на шильдике ключевого СК 1,6 был написано 18000/мин.

Почему тестировали именно это и этими пилками.
Всё оказалось довольно сложно. Несмотря на большое количество пилок в наличии (у Файна вообще много, Сергей тоже целую коробку привёз), нужно было найти по-возможности близкие по назначению и размерам пилки от Файн и Бош. Это не так просто, оказывается...
При этом, желательно, чтобы у Файна эти пилки были в 2-х вариантах: для ММ и СК, так как установка пилок для ММ на СК - уже заведомая профанация.
А самое главное: что резать и как?
Если кромсать тонкий брусок широкой пилкой - не уследишь с секундомером. Резать вдоль листовой материал? Оказалось, что у Боша такие диски только Wood&Metall, мелкозубые и медленные. Нет альтернативы.
Широкой пилкой резать толстый брус? Доска шире, несквозь пилкой за 1 проход не пройти, а кромсание всегда слишком сильно зависит от мастера. Оптимальность направлений и заходов.
Да вы посмотрите на наш тест с погружением: очень большой разброс.
Возьмём тест, который (повторяю: одной тушкой и одной пилкой!) выполнили:
Makita TM3000C длинная агрессивная пилка для СК
Сергей - 33 секунды
Андрей - 51 с
Максим - 32 и 41 с.
Даже один и тот же Максим получил такой разброс в результатах - 30%!

Это чётко выясняет невозможность более-менее точного измерения.
Какую точность/погрешность примем в таких тестах? 40%?

Теоретически можно было бы провести рутинные тесты по этой же методике, но, как я уже отметил:

  1. отвести приличное время на упражнение с каждой пилкой и каждой тушкой каждому "спортсмену".
  2. количество общих попилов должно быть большим.
    Идея с использованием разных мастеров хороша, как тем, что в среднем мастера разные. Если гуру пилит лучше какой-то конкретной машинкой, это не значит, что её преимущества станут по плечу и среднему работнику.
    Кроме того, моя логика такая если кто-то (не из-за нечестности, подчёркиваю, чтоб никто не заподозрил) по какой-то причине не выжимает из конкретной тушки всё, на что она способна, это сразу вылезет из итогов таблицы при сравнении с другими пилильщиками
    При этом, симпатичную ему машинку он всё равно не заставит пилить быстрее. Скорее притормозит (хоть намеренно, хоть ненамеренно) "несимпатичную". Тогда можно даже отбросить такие результаты. Как в приведённом примере мой результат с Макитой (51 с)
    Имеем 4 подхода: 33, 32, 41, 51. Отбрасываем худший. Если это сделать для всех опытов, получим более валидные данные.

Ну это я теоретиески, реально это всё нудно и долго. И ведь ещё надо по разным упражнениям... Неделя работы
Просто поясняю логику получения валидных данных.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Теперь о потребляемом токе.
У меня прибор с усреднением (Fluke177), после нажатия на специально обученную кнопку показывает: максимальное значение в сесии измерения, мминимальное, среднее и мгновенное. Максимальное оказалось очень удобным: во-первых, прибор сам ловит пусковой ток. Я сперва голые тушки (без расходки) повключал все через него. Результаты в таблице (пусковой ток)
Во-вторых, во время работы кое где удалось тоже отловить ток под большой нагрузкой.
Но при измерении ХХ я мог напортачить. Чтобы вызвать после запуска измерения мгновенное значение нужно было ту самую кнопку на мульти...метре нажимать несколько раз. И сдаётся мне, что в ряде случаев я ссчитл не мгновенный, а усреднённый ток (который зависит от того, с какой задержкой после запуска измерений я запустил машинку, и сколько замеров "нуля" успел муультиметр сделать)
Так что, особенно на значение ХХ не смотрите.
Токи под нагрузкой померены достоверно.

Что удивило?

  1. Макита в 1-м и 2-м тестах при пуске брала максимальный ток и ни разу его не превысила. То есть, на старте 1,6 А, в работе 0,8-1,2. И только на 3-й пилке удалось заставить Макиту взять от сети 2 А (что превышает заявленную потребляемую мощность 320 Вт) Очень аскетичный прибор. Видимо, какая-то совсем хитрожопая защита-подержание в ней стоит.
  2. Удивил ММ. При пусковом токе 1,7 А (что соответствует уже превышению максимальной потребляемой мощности в 380 Вт!) он под хорошей нагрузкой (напомню, это даже не 3-й тест, раскачавший аппетит Макиты, а банальный тест 1 или 2) вырос вообще до 2,7 А (а это, между прочим, почти 600 Вт) Перегрузочная способность ММ была самой большой (просто СК, наверное, нагрузить не пришлось, он же изначально много мощнее.) Я не хочу сказать, что в таком перегруженном режиме он и работает на честные 600 Вт, отнюдь. Но тихоней не назовёшь. При задавливании он борется до последнего. Резервы к сопротивлению есть. Видимо, сказывается отсутствие электронной защиты.
  3. Боши вели себя совершенно идентично с точки зрения потребляемого тока. Разве что у 300-го чуть больше по всем пунктам (остались резервы), видимо.

n-p-n написал :
Миниатюры

..n-p-n,А почему ребята из Файн не дали на тест новые пилки Лонг-Лайф? Это я о фото...там только старые менее производительные,в плане точности и надёжности....

n-p-n написал :
Длинная. Агрессивная.

..такая же ,но широкая.. творит некоторые дела, ещё по хлеще.. Особенно Лонг.. Или всем стало удобно,не вспоминать про мои 18 роликов...

n-p-n написал :
Теперь о 3-м тесте.
Пилка для СК (что характерно, на ММ её поставить невозможно, а на Макиту и 250-й Бош можно ) для глубокого глухого запила. Длинная. Агрессивная. На видео будет видно, что она творит. Именно на ней Макита наконец-то что-то стала потреблять. Про потребление ниже, отдельно (для меня замер токов, потребляемых от сети был вполне информаивен)
И вот эта пилка в Маките вела себе довольно странно. Или Макита с ней. Она то пилит, то встаёт. При этом мотор работает, а пилка неподвижна. Но и корпус не трясёт, как в случае с GOP10.8LI (про него я тоже ещё скажу.) Смотрю наа пилку, не размыто, видно чётко. Мотор жужжит, процесс стоит. Доля секунды - пилит дальше. Вероятно, я просто не успел освоить эту пилку с этой тушкой. Потому что на СК с этой же пилкой никаких недоумений у меня не возникло.

Макита все время пыталась понять,что ей такое подсунули.

n-p-n написал :
это из-за вспышки. Я снимал без вспышки, сейчас поглядим, может лучше видно будет...

Пилки по дереву. Зубья у Файна и Боша совершенно разные, но, что символизирует, размеры пилок идентичны (длина, ширина, даже шаг зубов похож)
Эти пилки использовались в тестах 1 и 2.

Заточка на боше и ММ разная. Не помню, вроде с ММ лучше было. На видео и по цифрам сможем понять более детально.

n-p-n написал :
Как и обещал. Но давится она труднее, чем 1500 Вт Бош (но 11000/мин).

... Всё же Вы обещали задавить немного другую машинку(поправьте ,если ошибаюсь)... ту которую "давил" ув.РЕМ,и ту которая у меня..23-70е... из-за разной компоновки,возможно они не абсолютно одинаковы с 14-70е..

n-p-n написал :
И это при том, что у 1,6 ещё и чуть меньшие обороты (число ходов в мин.)

...одинаково..

n-p-n написал :
Вообще вопросов больше стало, чем было до попилок

... настоящего инструментофила,наверное должны интересовать все-все,детали процесса работы инструмента... наверное это здорово... так же как дирижёр держит в голове все партитуры ,исполняемых произведений,во всех возможных аранжировках.. Я таким знатоком инструмента не являюсь, и сужу о нём только по степени комфорта,с которой можно сделать ту, или иную работу Под комфортом я понимаю удобство,многообразие оснастки,надёжность,имя и в отдельных случаях,скорость и точность выполнения работы... Вот исходя из этого,говорил и буду говорить... Как в первых строках, моего первого поста о мультирезаках,в своей теме полуторагодовой давности. Даже несмотря на то,что эти строчки и убрали из поста... Напомню... там было примерно следующее: "Я знал ,что ММ превосходит всё остальное(на тот момент это были ПМФ180 и ГОП 10,8 вольт),но СК их превосходит просто,в разы...." Что касается вышедших теперь ,более мощных инструментов У Бош и Макита, а если совсем конкретно ,-Бош 300, по-прежнему остаюсь при своём,поменяв лишь определение "в разы",на более точное "в два раза"... Макиту пока оценивать не буду,не смотря на это:

n-p-n написал :
Она то рвёт... почти, как СК, то встаёт вкопанной.

...потому как,надеюсь,что всё-таки найду возможность ей поработать...

n-p-n написал :
Главный вывод: все, даже ММ и GOP250 намного круче, чем GOP10.8 (неожиданно, да?) Я специально его взял, чтобы убедиться.

...и зачем было стирать мои строчки в общей теме про Файн? Они же были,как раз про это... и отличались только словами... У Вас :"намного круче",у меня-"в разы"...

n-p-n написал :
То есть, по идее надо так: выдавать комплект пилка-тушка, давать 3...5 минут попилить, только после этого мерять скорость. И так каждому игроку. Этож уйма времени уйдёт.

...правильно,потому и предлагалось выполнить конкретную работу,на время и качество по исполнению...

Alex___dr написал :
helmutivan, Сколько комплектов щёток Вы износили?

...нисколько... я вообще ни о щётках,ни о чём другом по обслуживанию инструмента, никогда не думаю,за меня подумали конструктора инструмента... И вообще я Любитель,работающий когда хочу.. а хочу я работать только летом,и уж конечно не на убой себя,а в удовольствие... Моим теперешним инстр. было отработано,пара месяцев напряжённо,летом 11-го года и совсем не напряжённо лето 12-го... Т.е. ровно столько,сколько нужно было работать именно мне, и именно этим инструментом...

_maximus_ написал :
и недостатки

... хотелось бы про недостатки СК. Да и ММ, тоже... хотя тут я понимаю,о чём Вы..

n-p-n написал :
одинаковые совершенно. Я даже поначалу не понял, что одна для СК, другая для ММ. Потом уж на хвост взглянул, тога стало явно.

Это пилки первого и второго столбца теста.
СК пилил пилкой для СК, ММ - своей (аналогичной по заточке СК-шной), а Боши и Макита какой-то из файновских. Кстати, не помню: что ставили на Макиту: пилку для ММ или для СК?

Там по видео можно будет понять. Если стоит шайба, то пилка от SC, если только родной винт сверху - то от MM.

Feld написал :
какая конкретно пилочка?

Не какая конкретно, а их целый ряд. Пилки Файна, которые имеют форму, отличную от традиционного прямоугольника. Их несколько. В основном, мы вчера тестировали все на прямом вертикальном врезании. 3 вида пилок. И с ними разный результат. Просто при работе нужно понимать, для чего конкретно каждая пилка лучше подходит. Ребята выложат видео, будет много чего понятно. Основная проблема у всех аппаратов при вертикальном врезе - это выброс опилок. При погружении опилки забивают паз и инструмент упирается. Стоит его на 1-2 миллиметра приподнять и потом сразу опустить и он идет дальше. Но все это делают по разному. Необходимо еще учитывать, что материал был неоднородный. Слои внутри бруса заранее не видны, сучки тоже. Так что иногда один и тот же инструмент один врез проходил без остановок вообще, а в соседнем мог упираться несколько раз. Иногда это происходило перед самым концом вреза. В основном на скорость пилил я. У меня опыт не очень богатый. У остальных он еще меньше. Могу с уверенностью сказать, что поработав с инструментом 1-2 дня его достаточно легко освоить и понять, что лучше и как лучше делать. Ну и пробовать оснастку под материал подбирать.

Еще вывод. Андрей вчера пробовал GOP 10,8 с широкой пилкой по дереву. Он уходил на 1 см и вставал. Пилка была 32 мм шириной. Ее и остальные инструменты тяжело погружают. Эту же работу можно делать нормально более узкой пилкой за несколько проходов. GOP 10,8 лучше тянет 10 и 20 мм пилки. Но от аккумуляторного инструмента не стоит ждать чуда. Он хорош своими другими качествами - нет провода и он легче. Мобильность - это его основное достоинство. Когда надо сделать несколько резов, что-то обработать в неудобном положении, где-то на стремянке, на крыше, куда провода тянуть сложно, что-то подшлифовать. отрезать несколько гвоздей, подрезать небольшие поверхности - он незаменим. Для продолжительной работы лучше использовать сетевой инструмент.

На GOP 250 и Макиту при помощи переходников легко ставится любая расходка, в том числе и от любого Файна. Вот было бы интересно попробовать Империаловскую, они вроде должны делать и под OIS систему. И конфигурация пилок как у Файна. Если и качество будет приемлемым, вообще отлично. Возможно, Энкор ее тоже будет делать. GOP 300 сравнить с SC почти не удалось. Только с 1 пилкой получилось. Жаль, что на него невозможно поставить Файновские пилки без серьезной переделки головы. Но это слишком.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Теперь о 3-м тесте.
Пилка для СК (что характерно, на ММ её поставить невозможно, а на Макиту и 250-й Бош можно ) для глубокого глухого запила. Длинная. Агрессивная. На видео будет видно, что она творит. Именно на ней Макита наконец-то что-то стала потреблять. Про потребление ниже, отдельно (для меня замер токов, потребляемых от сети был вполне информаивен)
И вот эта пилка в Маките вела себе довольно странно. Или Макита с ней. Она то пилит, то встаёт. При этом мотор работает, а пилка неподвижна. Но и корпус не трясёт, как в случае с GOP10.8LI (про него я тоже ещё скажу.) Смотрю наа пилку, не размыто, видно чётко. Мотор жужжит, процесс стоит. Доля секунды - пилит дальше. Вероятно, я просто не успел освоить эту пилку с этой тушкой. Потому что на СК с этой же пилкой никаких недоумений у меня не возникло.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

SerShe написал :
и их не видно при этом освещении или они другой формы

это из-за вспышки. Я снимал без вспышки, сейчас поглядим, может лучше видно будет...

Пилки по дереву. Зубья у Файна и Боша совершенно разные, но, что символизирует, размеры пилок идентичны (длина, ширина, даже шаг зубов похож)
Эти пилки использовались в тестах 1 и 2.

Плин, поздно тему увидел. Штурма своего предоставил бы экспериментаторам...попытка - не пытка

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

SerShe написал :
вроде одинаковые были

одинаковые совершенно. Я даже поначалу не понял, что одна для СК, другая для ММ. Потом уж на хвост взглянул, тога стало явно.

Это пилки первого и второго столбца теста.
СК пилил пилкой для СК, ММ - своей (аналогичной по заточке СК-шной), а Боши и Макита какой-то из файновских. Кстати, не помню: что ставили на Макиту: пилку для ММ или для СК?