Сварочное оборудование ''SwarkaWsem'' АРИА

chico63 написал : Вот теперь точно придётся осциллом попробовать посмотреть, что там на выходе присутствует.

Только вы поосторожней с осцилом-то (даже с нашим- советским.) А то я как-то на Ресанте на ХХ померил мультиметром на пределе тышча вольт(прямо на выходных байонетах), репу почесал и отложил с разборкой до лучших времен. Сеичас вот потихоньку коробочку делаю для комбинированных замеров, где будет штуки четыре аналоговых прибора с шунтом на 300А ессно и два кабеля с байонетами на концах,не считая прочих мелочей.

Анатолий4 написал : Только вы поосторожней с осцилом-то (даже с нашим- советским.)

Алексей уж вроде все замеры и тесты производил...зачем есчо то мерить?

ribakow.fthj написал : Алексей уж вроде все замеры и тесты производил...зачем есчо то мерить?

Ха... А вообще-то о чем речь. Если об АРИА, то у меня ее нет. И не планирую пока. Брату, разве что есть мысль - посоветовать. Потому и отслеживаю тему.

ribakow.fthj написал : Алексей уж вроде все замеры и тесты производил...зачем есчо то мерить?

Олег, ты не понял, видимо. Интересуют не просто замеры сварочного тока, а ПОЧЕМУ поджиг у Арии шикарный :p Как выстрел пистона. Такого у гуся точно не было. Кстати, раньше в труднодоступном месте приходилось либо чиркаться электродом, либо греть его конец снаружи потом быстро тыркаться по-месту. Часто при такой спешке не попадал точно с первого раза именно в ту точку, куда нужно. Поэтому были лишние некрасивые блямбочки , а не идеально ровный и аккуратный шов. С Арией куда проще - просто подносишь конец электрода сразу именно в ту точку, куда нужно. Щелчок и шов пошёл именно там, где и надо, без лишних соплей. Вот и интересно, почему так происходит. Может там у Алексея какое "секретное оружие" в схемке есть. Мы же саму схему целиком не видели.

chico63 написал : а ПОЧЕМУ поджиг у Арии шикарный

высокий ХХ + HS.....мне так кажеца...

chico63, или кондёр на выходе в несколько мкф или короткий но мощный ГС

Анатолий4, а Вы, когда замеряли у Ресанты на пределе 1000В напряжение XX, с чем столкнулись? Прибор вышел из строя? ;) Думаю, что напряжение само по себе, без касания, д.б. около 80 вольт, а вот для хорошего поджога, когда касаешься электродом какой-либо поверхности, проскакивает высоковольтный разряд в неск-ко киловольт, обеспечивающий отличный поджиг. А при касании прибором чудных байонет, схема думает, что это касание самой свариваемой поверхности, и инициирует высоковольтный импульс поджига :). Что с прибором стало-то? :(

Викторыч написал : Можно взять С19+С20, они 16 амперные

ТОгда встречное предложение, байонеты и сетевой разъём ставить с одной стороны, курутилку и включалку с другой. В смысле - повесили на пояс, все провода свисают снизу, крутилка сверху...

Klez написал : А смысл в ней? Это серьёзно увеличит вес аппарата..

Конечно чистую как с аккумуляторами и не надо, но процентов с десть пульсаций надеюсь не проблема получить с небольшими затратами да на такой частоте? По старой памяти мне кажется, что любое прерывание тока во время сварки будь то ВЧ, а тем более НЧ несколько снижает качество шва против непрерывного горения.

Ну а коли на современном этапе электроника не может дать по дешёвке боле менее хорошую постоянку и просадку ХХ с 80 хотя бы 5-10 вольт на 10 ампер, буду думать о дополнительном выпрямителе на 80-90 вольт с такой просадкой. Вот только где бы взять транс на киловатт и вольт на 600, а вторичку перемотать. Что бы выдавал с 220 вольт 60-70 переменки и можно не бояться коротыша. Я думаю с таким дополнением Ресантушечка станет не хуже Пикоши с АРИЕЙ. С уважением. Виктор.

Анатолий4 написал : Ну, скажем, о 140 вольтах было когда- то заявлено самим автором девайсов, в какой- то из тем, но это не тот наполнитель ХХ, что позиционируется в виде 80в на табло прибора.

Может у АРИИ это амплитуда импульсов 140? У Ресанты 190 ПРОФ 65 вольт на выходе написано, а амплитуда за 100 вольт. Удачи. Виктор.

дроссель на выход немного побольше чем обычный и пульсации меньше будут

главное, что бы энергии, запасённой в дросселе во время безтоковой паузы хватило для потдержания напряжения на выходе не менее 15 -18 вольт, чем больше ток - тем меньше нужен дроссель, его нехватка чувствуется тем больше, чем меньше ток. вч пульсации абсолютно никак не сказываются на качестве сварки- главное безпрерывность тока, и даже если её нет - всеравно варит - только из - за бестоковых пауз плохо варят уони и прочие сложные электроды(дуга рвётся)

Iron Man написал : Анатолий4, а Вы, когда замеряли у Ресанты на пределе 1000В напряжение XX, с чем столкнулись? Прибор вышел из строя?

Да нет. Значение в цифирях уже забыл, поэтому сейчас снял анализы еще раз. Бодяга вкратце такая. При замере напряжения цифровым мультиметром непосредственно на клеммах аппарата, при установке щупов плюс на плюс, минус на минус выдает 600- 650В. При переполюсовке- 72В. Для тестирования на глюки, первый раз замерил двумя цифровиками разных типов. Сейча- одним. Но, вообше, когда еще раньше (после покупки мерял на концах кабелей -выдавало 82в. Не заморачивайтесь сильно, потому, как все подобные замеры мало о чем говорят, а написал только потому, что осцилограф при таком раскладе может действительно пострадать.

viktor1953 написал : Ну а коли на современном этапе электроника не может дать по дешёвке боле менее хорошую постоянку и просадку ХХ с 80 хотя бы 5-10 вольт на 10 ампер, буду думать о дополнительном выпрямителе на 80-90 вольт с такой просадкой. Вот только где бы взять транс на киловатт и вольт на 600, а вторичку перемотать. Что бы выдавал с 220 вольт 60-70 переменки и можно не бояться коротыша. Я думаю с таким дополнением Ресантушечка станет не хуже Пикоши с АРИЕЙ. С уважением. Виктор.

Чес. говоря, ниче не понял- зачем это нужно- то ( в виде таких трудностей) и как это все пристроить, например, к той же Ресанте:eek:

Алексей бел, с дросселем ясно, но вот при поджиге у тебя там ничего высокочастотного и высоковольтного не подпинывается ? Ну типа короткого тычка ? Как там осциллятор всё поджигает. Или просто такой эффект от нормального ХХ + ГС + дроссель далее ? Конечно, если там есть какое-то оригинальное ноу-хау, то пойму, если прямого и конкретного ответа не будет.;)

chico63 написал : Алексей бел, с дросселем ясно, но вот при поджиге у тебя там ничего высокочастотного и высоковольтного не подпинывается ? Ну типа короткого тычка ? Как там осциллятор всё поджигает. Или просто такой эффект от нормального ХХ + ГС + дроссель далее ? Конечно, если там есть какое-то оригинальное ноу-хау, то пойму, если прямого и конкретного ответа не будет.;)

всё вполне обычно, только более правильно сделано, отработано опытным путём, а не замерами по секундомеру

Анатолий4 написал : что осцилограф при таком раскладе может действительно пострадать.

Осциллограф может, если только без делителя соваться. Да и если есть какой-то блочок типа осциллятора. У меня есть делители 1/10 и вроде 1/100. Да и аппарат у меня не чисто бытовой, а войсковой С1-73. Не знаю, почему у вас мультиметр показывал хрен знает что при переполюсовке щупов. У меня ничего такого гадского не было и на гусе и на Арии - всё нормально показывал. Только обязательно в режиме измерения постоянки.

chico63 написал : Только обязательно в режиме постоянки.

Ага. минус 72 вольта и плюс 650.

chico63 написал : Осциллограф может, если только без делителя соваться. Да и если есть какой-то блочок типа осциллятора. У меня есть делители 1/10 и вроде 1/100. Да и аппарат у меня не чисто бытовой, а войсковой С1-73. Не знаю, почему у вас мультиметр показывал хрен знает что при переполюсовке щупов. У меня ничего такого гадского не было и на гусе и на Арии - всё нормально показывал. Только обязательно в режиме измерения постоянки.

вольтметр глючит от вч составляющих.

Алексей бел написал : всё вполне обычно, только более правильно сделано, отработано опытным путём, а не замерами по секундомеру

Значит можно спокойно сунуться и посмотреть осциллом на выход, ничего не й..нет ? ;) Завтра опять пойду сверкать, опять мелкую ювелирку. Вот 140-я была бы вообще в тему. Ну будем ждать, когда просемафоришь.:)

Уважаемые форумчане, хотите хохму. Сегодня пришлось поработать в гараже двумя аппарами Ария и Форсаж. Пол гаража залит бетоном. Гараж старый. Металлические ножки оказались действительно практичнее и удобней чем резиновые на Форсаже. Поймал себя на этой мысли и улыбнулся :) вспомнив Наши перепитии на ветке. И крутилка меня уже не напрягает. С Уважением.

joha написал : дроссель на выход немного побольше чем обычный и пульсации меньше будут

Что то сколько я не эксперементировал с дросселями, особого толку не заметил. Я и кабели сварачивалпо 50 витков и на разных сердечниках мотал, чую не в дросселе дело. А может и родного хватает, тогда почему УОНИ желают лучшего.

Алексей бел написал : и даже если её нет - всеравно варит - только из - за бестоковых пауз плохо варят уони и прочие сложные электроды(дуга рвётся)

Вот вот а удовольствия никакого. И соответственно качества. Поэтому и охото боле менее постоянку.

С уважением. Виктор.

Алексей бел, Если не военная тайна, амплитуда импульсов у АРИИ 250. А также средний ХХ, если можно так сказать. А то пишут кто во что. С уважением. Виктор.

УОНИ хотят более пологую ВАХ и более высокое напряжение, чем рутил

Прошу прощения за простой и, вероятно, глупый вопрос: возможно ли Арией-250 варить алюминий? Указанный м-лл, как мне помнится, очень быстро образует тугоплавкую пленку оксида и во избежание этого применяется сварка в аргоне. А с Арией как это реализуемо?

Andrfire написал : Прошу прощения за простой и, вероятно, глупый вопрос: возможно ли Арией-250 варить алюминий? Указанный м-лл, как мне помнится, очень быстро образует тугоплавкую пленку оксида и во избежание этого применяется сварка в аргоне. А с Арией как это реализуемо?

АРИА можетhttp://www.mastercity.ru/showthread.php?t=179761&page=7&p=4211338&viewfull=1#post4211338

Andrfire, Есть электроды по алюминию под обычный ММА ОК96.50, металл по инструкции не тоньше 2мм. Зажигаются намного хуже чем УОНИ и имеют очень ядовитую обмазку (солево-щелочную)

Варил.... фе!

joha написал : Есть электроды по алюминию под обычный ММА ОК96.50,

Варил такими, АРИА варит ими без проблем, Брима АРС 160 не смогла. С другими аппаратами эти электроды не пробовал.

viktor1953 написал : Что то сколько я не эксперементировал с дросселями, особого толку не заметил.

Судя по описанию, все эксперименты- по последовательному соединению дросселей. А это "немного" не есть одно и тоже, что правильно расчетно и эмпирически подобранный родной дроссель. Повторюсь-дроссель -это очень важный узел дляполучения процесса качественной сварки и в этом моменте полностью согласен с Алексеем.

Al - и безо всякого аргона? Вонь можно и в противогазе пережить