chico63
chico63
Резидент

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

10.10.2013 в 00:38:03

Кстати, кто нить знает, а какое собственно вообще сопротивление в цепи, пока дуга не зажглась ? Понятно, что на разных электродах, разной влажности и прочих параметрах оно разное. Но хотя бы порядок его ? Потому как подозреваю, что некоторые аппараты держат большую напругу на относительно мЕньшем, чем другие сопротивлении типа ХХ. Может именно в этом и загвоздка различного поджигания у разных аппаратов ? То бишь некоторые аппараты более ХХ-овистые, чем некоторые другие ;)

0
tuger
tuger
Резидент

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

10.10.2013 в 00:41:47

chico63 написал : а какое собственно вообще сопротивление в цепи, пока дуга не зажглась ?

В разорванной цепи?:eek:

0
ГОСТ
ГОСТ
Резидент

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

10.10.2013 в 00:42:55

chico63 написал : а какое собственно вообще сопротивление в цепи, пока дуга не зажглась ?

Бесконечно большое, ваще то...:cool: А при дуге, можно прикинуть по формуле известной.

0
Анатолий4
Анатолий4
Резидент

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

10.10.2013 в 00:46:50

ГОСТ написал : Бесконечно большое, ваще то... А при дуге, можно прикинуть по формуле известной.

Думаю, речь идет о моменте замыкания электрода на деталь.

0
chico63
chico63
Резидент

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

10.10.2013 в 00:47:06

ГОСТ написал : И кучу же картинок уже выкладывал с разных аппаратов.

Дык я помню какие-то картинки и осциллограммы и помню точно, что у гуся хх заметно меньше чем у пикоши, и как раз примерно на ту цифру, что в паспорте и фигурировала. Ладно, это всё на самом деле малоинтересно, куда интереснее РЕАЛЬНОЕ поведение реального аппарата и для конкретных работ. Думается мне, что для совсем уж идеальной работы надо иметь в арсенале и дроссельный и бездроссельный аппараты. Не знаю, я конечно ещё буду пробовать варить Арией детальки типа тарелок силовых винтов на моих самодельных струбцинах. Особенно не слишком большого диаметра. Там хоть обк..айся, но сплошняком варить ну никак не получится. Потому как нужно ещё и равномерно поворачивать мелкую детальку , зажатую в тисках. Двух рук точно не хватит.:confused: Да, и вот ещё пример - сегодня приваривал гайки М8 к трубе 25х25х2 мм. Так это уже с Арией сложновато делать. А вот бездроссельным гусём приваривал даже гаечки М5, ессно не похерив при этом резьбу . Там можно было контролировать налив металла буквально по капле в нужное место с точностью не хуже миллиметра. Практически точность как у пайки паяльником. Вот это я и имею ввиду под словом - ювелирные работы.

0
chico63
chico63
Резидент

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

10.10.2013 в 00:53:00

Анатолий4 написал : Думаю, речь идет о моменте замыкания электрода на деталь.

Скорее Обмазки электрода, а не самого стержня. А то, что сопротивление там в этот момент не бесконечно большое - это и ... понятно.;) Оно не бесконечно большое даже если будет небольшой воздушный зазор между обмазкой и деталью. Особенно если и воздух влажный и в этом воздухе ещё висит и мелкая абразивно/металлическая пыль от работы с УШМ.

0
ГОСТ
ГОСТ
Резидент

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

10.10.2013 в 00:58:46

chico63 написал : Дык я помню какие-то картинки и осциллограммы и помню точно, что у гуся хх заметно меньше чем у пикоши,

Неа, осцилки практически одинаковые у них, 100 В амплитуда. Если интересно, вот несколько осцилок х.х. Гусей, Атома, Штурма и полных мостов. Некоторые без нагрузки, а некоторые с лампой, там картинки подписаны.

0
Вложение
chico63
chico63
Резидент

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

10.10.2013 в 01:14:29

ГОСТ написал : Некоторые без нагрузки, а некоторые с лампой, там картинки подписаны.

Надо , чтобы у всех была одна и та же нагрузка, и желательно просто мощный резистор. Лампа имеет очень сильный разброс сопротивления от температуры, поэтому не годится для сравнительного анализа.

0
ГОСТ
ГОСТ
Резидент

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

10.10.2013 в 01:16:50

chico63 написал : Надо , чтобы у всех была одна и та же нагрузка, и желательно просто мощный резистор. Лампа имеет очень сильный разброс сопротивления от температуры, поэтому не годится для сравнительного анализа.

А какая разница, если пользую одну и ту же лампу на 500 Вт ? Да и не влияет она особо на амплитуду.

0
chico63
chico63
Резидент

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

10.10.2013 в 01:22:11

ГОСТ написал : ? Да и не влияет она особо на амплитуду.

Значит тогда что-то ДРУГОЕ влияет на разный поджиг ? А не столько именно ХХ ? Если ХХ у всех примерно одинаковое, даже при приличной нагрузке, куда большей чем сопротивление ещё не загоревшегося электрода ? Что это ДРУГОЕ ? :eek:

0
ГОСТ
ГОСТ
Резидент

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

10.10.2013 в 01:28:21

chico63 написал : Что это ДРУГОЕ ?

Да много чего. И дроссель, и исполнение транса и управа, формирующая ВАХ, его наклоны и саму работу аппарата. Горячий старт, например (в принципе это и есть часть ВАХа). Адекватность работы защит, антистика. Питание. Да и, наверное, много ещё чего. Карма, например.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу