K.K.
K.K.
Новичок

Регистрация: 04.11.2013

Новосибирск

Сообщений: 53

13.01.2014 в 19:03:57

Алексей бел написал : будет, однозначно

А вот тут пожалуйста поподробнее - ориентировочная дата выхода модели и цена если "проиндексировать" на сегодняшний день?

0
Анатолий4
Анатолий4
Эксперт

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

13.01.2014 в 19:29:48

K.K. написал : Теперь когда починю проводку, обязательно измерю первичный ток при тех же условиях (160А, электрод 4-ка, резка двухсотой трубы).

Да, тут все же, что- то не то. И мне кажется, что ток по первичке был поболее 16А. А автоматы этого типа, для подобных раскладов действительно сильно инерционны и ток отсечки большой.

0
K.K.
K.K.
Новичок

Регистрация: 04.11.2013

Новосибирск

Сообщений: 53

13.01.2014 в 20:03:06

Анатолий4 написал : Да, тут все же, что- то не то. И мне кажется, что ток по первичке был поболее 16А. А автоматы этого типа, для подобных раскладов действительно сильно инерционны и ток отсечки большой.

Померю, станет ясно. И кстати, я понял где лоханулся заглянув в паспортину - модель АРИА ПРОМ-260 имеет мощность 7,9кВт , а не 6,5 как мне запомнилось (похоже 6,5 - это вес кг.), поэтому первичный ток при вторичном 160А должен был быть порядка 24А. А я рассчитывал на "безопасные" для провода максимум 20А первичного, при длительно-допустимом токе 19А в меди 1,5мм², но с учётом отрицательной температуры воздуха. Резка без перерыва, на 4 электроде случился абзац. Вот ведь балда осиновая.

0
Печка
Печка
Эксперт

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

13.01.2014 в 20:31:24

K.K. написал : при длительно-допустимом токе 19А

Длительно допустимый ток - 10А/мм2, для провода до 16мм.Это самый надёжный расчет, всё остальное - натягивание за уши. И померьте РЕАЛЬНОЕ сечение провода Вашей бывшей переноски,мой многолетний опыт покупок проводов подсказывает,что Вы будете "приятно" удивлены. От силы 1,3мм будет.По-этому Вы,практически, в два раза перекрыли Iдл. для Вашего провода. У меня переноска 2х4мм(реально 3,4).

0
Garik_31
Garik_31
Местный

Регистрация: 14.12.2011

Губкин

Сообщений: 869

13.01.2014 в 21:24:44

Печка, эт точно! Недавно подрядчик на объекте прокладывал нам кабель ВВГ-нг-3х4мм2. Смотрел я смотрел на этот кабель, очень уж он похож на 3х2,5 мм... Откусил кусочек, и в карман положил, а дома померил - оказалось в реальности 3,1 мм2. Есть у меня небольшой запас ПВС 3х2,5мм выпуска 1989г.в. Недавно взял кусок где маркировка видна, и по магазинам... Так вот современный ПВС 3х4 чуть тоньше, чем мой 3х2,5.

0
joha
joha
Эксперт

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

13.01.2014 в 21:59:50

Тоже проверял - провод советских времён точно совпадает по квадратам, а современный на 20-30% тоньше, вместо 1,5 продают 1,3 - это проверено лично в нескольких магазинах города, у них даже с завода сертификат идёт с бухтой заниженный, а провод ещё тоньше чем в сертификате

0
Garik_31
Garik_31
Местный

Регистрация: 14.12.2011

Губкин

Сообщений: 869

13.01.2014 в 22:10:34

И чистота меди совсем другая. Я для чистоты эксперимента бухту провода мерил мостом постоянного тока, проводимость значительно хуже чем должно быть у меди такого сечения, чуть лучше, чем у хорошего алюминия (импортный подводный кабель)

0
K.K.
K.K.
Новичок

Регистрация: 04.11.2013

Новосибирск

Сообщений: 53

13.01.2014 в 22:22:12

Печка написал : Длительно допустимый ток - 10А/мм2, для провода до 16мм.Это самый надёжный расчет, всё остальное - натягивание за уши.

Конкретно по меди не соглашусь, ибо ПУЭ для меня авторитетно. Если "квадраты" точные, а медь медная, то 19А проложенный в воздухе. Если "квадраты" китайские, то и амперы китайские. От монтажников же слышал, что даже медь теперь не шибко медная, какой-то сплав-заменитель на основе меди с пониженным её содержанием. Так что не удивительно про 10А/мм², но это уже не медь. Где-то в гараже валяется 4-х жильный медный гибкий резина в резине в экранной оплётке производства СССР, найду использую. Материал переноски-удлинителя свежий, значит наверняка барахло, как писали здесь, поэтому и случилось. А вот розетка была всего на 6А, но производства СССР, долго простояла с использованием на пределе прочности - я через неё прошедшей осенью недели 3 инвертором Stärke Digital ARC160ET жарил и не было проблем. Со 160А вторичного в этот раз, я конечно погорячился, надо было 120 ставить.

0
Печка
Печка
Эксперт

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

13.01.2014 в 22:58:43

K.K. написал : ПУЭ

ПУЭ,конечно,нужно не только почитать но и почитывать.Но практика = критерий истины, и она показывает,что 10А/мм2 - самый татын. А кабель в рез.из. я бы для переноски не рекомендовал.Он для стационарной,либо подвижной(на струне) прокладки,где исключается постоянное сматывание/разматывание.Вы его просто испортите,т.к. он внутри наружной изоляции перекручивается(со временем) и происходит внутреннее КЗ(из личного опыта,я так метров 30 4х2,5 угробил). Берите нормальный ПВС и НИКОГДА не оставляйте смотанным в бухту.

0
UA3GLO
UA3GLO
Новичок

Регистрация: 08.06.2007

Липецк

Сообщений: 92

13.01.2014 в 23:06:35

Печка написал : А кабель в рез.из. я бы для переноски не рекомендовал.

Вот расстроили меня, я только неделю назад купил 20 метров КГ2х2,5 как раз для переноски. Ещё катушку не приобрел, а то бы уже запустил в работу.

0
Печка
Печка
Эксперт

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

13.01.2014 в 23:18:33

UA3GLO написал : Вот расстроили меня

Ну если пользовать реденько-реденько,то жить будет. Я где-то за лето убил,но интенсивно пользовал(строился).Можно КГ пользовать в зимний перио,когда интенсивность работ ниже,а на лето купить ПВС,ибо он зимой дубеет.

ВСЕХ АРИЙЦЕВ И ГОСТЕЙ С НАСТУПАЮЩИМ СТАРЫМ НОВЫМ ГОДОМ !!!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу