Johnny
Johnny
Эксперт

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5587

17.05.2014 в 03:24:41

Самое интересное - нормальные производители выпускают УЗО 16А 10 мА. Во многих случаях они используются для подключения мощной техники (стиральных и посудомоечных машин, водонагревателей), для которой использование такого УЗО регламентировано производителем. В то же время не каждому такому прибору достаточно 10А АВ. Как в этом случае поступают любители делать запасы? Еще. Та же серия System Compact Pro M (так, кажется) ABB. Вся линейка на ток до 63А (автоматы, УЗО). Неужели они "не подумали"? :)

0
altuser
altuser
Местный

Регистрация: 10.04.2014

Владивосток

Сообщений: 292

17.05.2014 в 03:57:59

DED@ПВО написал : Формально - 1,45Iном АВ - 1,45*16А=23,2А, то бишь округляем до 25А и так далее ... Как то так ...ИМХО.

Почему вы думаете, что производители УЗО (как правило по совместительству еще подрабатывающие производителями автоматов) не знают о характеристиках этих самых автоматов? На УЗО указывается номинальный ток. Так же, как на автомате. Но это не значит, что превышение тока до 1.45*Iном пагубно воздействует на УЗО. Полагаю, что ориентироваться нужно на инструкцию. В ней все должно быть написано. Если написано ставить автомат меньшего номинала - значит так и делаем, если не написано или написано

0
Вложение
egal_novice
egal_novice
Эксперт

Регистрация: 24.11.2010

Лобня

Сообщений: 2024

17.05.2014 в 06:08:39

Johnny написал : Самое интересное - нормальные производители выпускают УЗО 16А 10 мА. Во многих случаях они используются для подключения мощной техники (стиральных и посудомоечных машин, водонагревателей), для которой использование такого УЗО регламентировано производителем. В то же время не каждому такому прибору достаточно 10А АВ. Как в этом случае поступают любители делать запасы? Еще. Та же серия System Compact Pro M (так, кажется) ABB. Вся линейка на ток до 63А (автоматы, УЗО). Неужели они "не подумали"? :)

Ни в одной буржуйской прокламации не видел требования устанавливать УЗО 10мА в мокрой зоне - везде пишут что 30мА достаточно.

0
egal_novice
egal_novice
Эксперт

Регистрация: 24.11.2010

Лобня

Сообщений: 2024

17.05.2014 в 06:09:47

altuser написал : Вот инструкция от УЗО ASD:

Текст в центре выделить? :)

Ну вот, другое дело! :)

0
Вложение
andrewkhv
andrewkhv
Эксперт

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

17.05.2014 в 10:19:20

egal_novice написал : Ну я может читать разучился - переведите, для меня.

как же вы разместили документ, не читая?

0
DED@ПВО
DED@ПВО
Эксперт

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

17.05.2014 в 11:23:11

andrewkhv написал : как же вы разместили документ, не читая?

Быстрый ответ на это сообщение Ответ Ответить с цитированием Ответить с цитированием

А он его кверху жопам и получай иероглифы ...;)

0
egal_novice
egal_novice
Эксперт

Регистрация: 24.11.2010

Лобня

Сообщений: 2024

17.05.2014 в 20:43:14

andrewkhv написал : как же вы разместили документ, не читая?

Знакомые слова со школы увидел ;)

0
andrewkhv
andrewkhv
Эксперт

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

18.05.2014 в 01:52:28

egal_novice написал : Знакомые слова со школы увидел

Как видим, с тех пор вы никак не изменились.

0
vvladq
vvladq
Эксперт

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

18.05.2014 в 18:14:04

egal_novice написал : Ни в одной буржуйской прокламации не видел требования устанавливать УЗО 10мА в мокрой зоне - везде пишут что 30мА достаточно.

не хочу орать - учите матчасть и :yu ,но тем не менее:

воздействие на человека током частотой 50Гц

ток, мА - характер воздействия

1-3 ощутимый, мало-опасный, легкое покалывание пальцев рук 4-10 отпускающий, умеренно-опасный, судороги в руках, руки трудно, но можно оторвать от проводника 11-20 неотпускающий, опасный, паралич рук, оторвать от проводника невозможно
21-50 остановка дыхания, высоко-опасный 51-80 остановка дыхания, начало фибрилляции сердца, чрезвычайно-опасный 81-100 фибрилляции сердца, при времени 1/c гарантированный летальный исход, смертельно-опасный

но это не всё

во первых вспоминаем, что УЗО отрабатывает утечки на заземлённый корпус эл. приёмника, заземлённые конструкции.... то есть как только начнётся утечка от 50 до 75% номинала по утечке УЗО должно отработать ситуацию... в случае отсутствия заземления утечка пойдёт через вас, УЗО отработает, но после того как вас ударит..... посчитать ток КЗ на землю можете самостоятельно, но с учётом сопротивления человека....

справочно: Электрическое сопротивление различных тканей тела человека неодинаково: кожа, кости, жировая ткань, сухожилия и хрящи имеют относительно большое сопротивление, а мышечная ткань, кровь, лимфа и особенно спинной и головной мозг — малое сопротивление. Например, удельное объемное сопротивление сухой кожи составляет 3*103 – 2*104 Ом*м, а крови 1 – 2 Ом \ м при частоте тока 50 Гц.

Сопротивление тела человека можно условно считать состоящим из трех последовательно включенных сопротивлений: двух одинаковых сопротивлений наружного слоя кожи, т. е. эпидермиса, 2zн (которые в совокупности составляют так называемое наружное сопротивление тела человека) и одного, называемого внутренним сопротивлением тела Rв (которое включает в себя сопротивление внутренних слоев кожи и сопротивление внутренних тканей тела.

Полное сопротивление наружного слоя кожи zн зависит от площади электродов, частоты тока, а также от значения приложенного напряжения и при площади электродов в несколько квадратных сантиметров может достигать весьма больших значений (десятков и сотен тысяч Ом).

значение полного сопротивления тела человека зависит от ряда факторов:

состояния кожи;

от параметров электрической цепи – места приложения электродов к телу человека, значений тока и приложенного напряжения, рода и частоты тока, площади электродов, длительности прохождения тока;

физиологических факторов и окружающей среды.

Расчетное электрическое сопротивление тела человека переменному току частотой 50 Гц при анализе опасности поражения человека током принимается равным 1000 ом.*

то есть, понятно, что во влажной среде сопротивление кожи падает, опасность поражения - возрастает

к сожалению не могу найти точных данных во сколько раз... так-же хотелось-бы нарыть как зависит от времени степень поражения для малых токов...

поэтому ДСУП терминированая на честный PE, заземление - основная мера... поэтому некоторые и утверждают, что "без земли УЗО неэффективно".... эффективно, лучше, чем без него, но не на столько, как хотелось-бы... (кстати, без УЗО и без земли по тем-же причинам убьёт быстрей и эффективнее, АВ-то подобное КЗ на землю не отработает.... с землей появляются хорошие шансы на отработку АВ, а с занулением помимо этого (отработка АВ) внос потенциала с нейтрали... вот на выбор - комплекс возможных технических мер, помимо организационных - не мыться и не трогать стирайку руками, когда та включена в розетку (но организационные все как правило игнорируют, нет веры людям))

кстати, в америкосии УЗО обязалово только на 10мА в быту... но у них 60Hz хоть и 110V....

0
perf
perf
Местный

Регистрация: 15.01.2014

Москва

Сообщений: 269

18.05.2014 в 21:18:09

Johnny написал : Самое интересное - нормальные производители выпускают УЗО 16А 10 мА. Во многих случаях они используются для подключения мощной техники (стиральных и посудомоечных машин, водонагревателей), для которой использование такого УЗО регламентировано производителем. В то же время не каждому такому прибору достаточно 10А АВ. Как в этом случае поступают любители делать запасы? Еще. Та же серия System Compact Pro M (так, кажется) ABB. Вся линейка на ток до 63А (автоматы, УЗО). Неужели они "не подумали"? :)

У них есть УЗО и большего номинала - до 100А у двухполюсных F202

0
egal_novice
egal_novice
Эксперт

Регистрация: 24.11.2010

Лобня

Сообщений: 2024

19.05.2014 в 14:27:38

andrewkhv написал : Как видим, с тех пор вы никак не изменились.

Давайте не будем хамить, да? :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу