MPlus
MPlus
Эксперт

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

31.03.2016 в 10:07:59

sinitsyn написал: Приехав домой и померив диаметр жилы 0,4 мм, посчитав количество жил - их 135, подставил данные значения в известную всем формулу 0,785x0,4x0,4x135 получил 16,956 кв.мм, что как понимаете до 25 кв.мм мягко говоря не дотягивает.

Насколько я помню, он и не должен "дотягивать" именно по толщине. Главное, чтобы его сопротивление соответствовало сопротивлению моножильного медного провода соответствующего сечения (в Вашем случае - 25 кв.мм).

0
ASN
ASN
Эксперт

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

31.03.2016 в 13:25:29

MPlus написал: Насколько я помню, он и не должен "дотягивать" именно по толщине. Главное, чтобы его сопротивление соответствовало сопротивлению моножильного медного провода соответствующего сечения (в Вашем случае - 25 кв.мм).

Да, бред это все! Маркетинговые ужимки "говнопроизводителей" и одноименных продавцов.

Такая же х*ня. Прихожу в магаз, прикупить 16мм2 кабеля. Продавец уверяет, что такой для сварки не годится! :D У меня 16мм2 проводов, гостовских, 2 копплекта, и 25мм2 тоже парочка имеется, так что, я вполне себе представляю, что должны из себя представлять данные кабеля. Говорю ему, не глуми голову, неси показывай. Приносит... 10мм2 и 16мм2. Утверждает, что это 16 и 25 :D . Во мл, "ваня"! Куда мир катится! Скоро доживем до того, будет как во Франции. Где-то на ютубе ролик лежит, как хранцузы играли в "выиграй миллион", там там одному вопрос задали, мол что вокруг чего вращается, Солнце вокруг Земли или Замля вокруг Солнца. Так он "помощ зала взял"... И зал ему подсказал (60%) что Солнце вокруг Земли... ;)

Короче, купил "25", как раз под 16мм2 сойдет.

0
ASN
ASN
Эксперт

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

31.03.2016 в 13:36:51

MPlus написал: Насколько я помню, он и не должен "дотягивать" именно по толщине. Главное, чтобы его сопротивление соответствовало сопротивлению моножильного медного провода соответствующего сечения (в Вашем случае - 25 кв.мм).

Да, бред это все! Маркетинговые ужимки "говнопроизводителей" и одноименных продавцов.

Такая же фигня. Прихожу в магаз, прикупить 16мм2 кабеля. Продавец уверяет, что такой для сварки не годится! :D У меня 16мм2 проводов, гостовских, 2 копплекта, и 25мм2 тоже парочка имеется, так что, я вполне себе представляю, что должны из себя представлять данные кабеля. Говорю ему, не глуми голову, неси показывай. Приносит... 10мм2 и 16мм2. Утверждает, что это 16 и 25 :D . Во мл, "ваня"! Куда мир катится! Скоро доживем до того, будет как во Франции. Где-то на ютубе ролик лежит, как хранцузы играли в "выиграй миллион", там там одному вопрос задали, мол что вокруг чего вращается, Солнце вокруг Земли или Замля вокруг Солнца. Так он "помощ зала взял"... И зал ему подсказал (60%) что Солнце вокруг Земли... ;)

Короче, купил "25", как раз под 16мм2 сойдет.

Остается, правда вероятность. Что до сих пор у нас не медь, а её сплав с говном варили. А тут пришли китайцы и научили всех правильную медь варить -сверхпроводящую!

0
sinitsyn
sinitsyn
Местный

Регистрация: 29.05.2014

Москва

Сообщений: 109

01.04.2016 в 11:57:59

MPlus написал:

sinitsyn написал: Приехав домой и померив диаметр жилы 0,4 мм, посчитав количество жил - их 135, подставил данные значения в известную всем формулу 0,785x0,4x0,4x135 получил 16,956 кв.мм, что как понимаете до 25 кв.мм мягко говоря не дотягивает.

Насколько я помню, он и не должен "дотягивать" именно по толщине. Главное, чтобы его сопротивление соответствовало сопротивлению моножильного медного провода соответствующего сечения (в Вашем случае - 25 кв.мм).

MPlus, Насколько я знаю, я плачу за кабель 25 кв.мм рассчитывая получить 25 кв.мм, а не 16 или около того. А покупать кабель 16 кв.мм, который с виду похож на 10 кв.мм и надеяться на сопротивление - выбросить деньги на ветер и усложнить себе жизнь. Почему то в Германии, никто не занимается втиранием потребителю всякой херни про сопротивление. В СССР - этим тоже никто не страдал. Покупая сварочный кабель импортного производства, на котором написано 16 кв.мм и производя замер, я получаю 16 кв.мм. Всё остальное - развод потребителя на деньги. Так как при покупке мне известно только его сечение, которое и указывается в накладной. Сделал запрос на завод с вопросом, поставляют ли кабель в данную организацию или это голимый контрафакт под известным брендом. Поскольку когда ехал покупать, был уверен, что Рыбинсккабель такое говно не делает. P.S. Обжал вчера кабель в НШВИ 16 кв.мм - засунул без труда, обжался чуть тяжелее чем обычно.

0
joha
joha
Эксперт

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

01.04.2016 в 21:06:14

MPlus, а как он может соответствовать по сопротивлению если он не дотягивает по диаметру процентов на 10-20, из чистого серебра провод что ли делается, А иногда сечение и больше чем на 20% отличается в меньшую сторону, вместо 2,5 например 1,5, вместо 25 вон 16 впаривают, тут и серебро не поможет, Для эксперимента отрыл старый советский провод, так диаметр и сечение тютелька в тютельку, А ещё например старые советские конденсаторы с номиналом 2000мкф имеют ёмкость даже больше 2500мкф, а все новые с номиналом 2200мкф по замерам всего 1950-2000 и это все из 50 купленных без исключения, причём разных фирм

0
lipilo
lipilo
Местный

Регистрация: 02.02.2012

Челябинск

Сообщений: 557

01.04.2016 в 21:41:46

joha, Привет Всем!Насвоей Ресанте-220 провод сетевой короткий,решил сделаю метра 2.5-3.Вмагаз 3кв небыло в резине,знаю что 25% не доложат,взял 4кв,померил пощитал 3кв.А родной китайский писано 1.75 но длинна 1.5м,сечение пощитал соответстовало писаному.Про КОГ точно могу утверждать что диаметр проволочек в жылах должна бить неболее 0.2-0.25мм но не 0.35-0.4мм.

0
Paziy
Paziy
Новичок

Регистрация: 25.12.2014

Новосибирск

Сообщений: 10

20.04.2016 в 21:19:27

sinitsyn написал:

MPlus написал:

sinitsyn написал: Приехав домой и померив диаметр жилы 0,4 мм, посчитав количество жил - их 135, подставил данные значения в известную всем формулу 0,785x0,4x0,4x135 получил 16,956 кв.мм, что как понимаете до 25 кв.мм мягко говоря не дотягивает.

Насколько я помню, он и не должен "дотягивать" именно по толщине. Главное, чтобы его сопротивление соответствовало сопротивлению моножильного медного провода соответствующего сечения (в Вашем случае - 25 кв.мм).

MPlus, Насколько я знаю, я плачу за кабель 25 кв.мм рассчитывая получить 25 кв.мм, а не 16 или около того. А покупать кабель 16 кв.мм, который с виду похож на 10 кв.мм и надеяться на сопротивление - выбросить деньги на ветер и усложнить себе жизнь. Почему то в Германии, никто не занимается втиранием потребителю всякой херни про сопротивление. В СССР - этим тоже никто не страдал. Покупая сварочный кабель импортного производства, на котором написано 16 кв.мм и производя замер, я получаю 16 кв.мм. Всё остальное - развод потребителя на деньги. Так как при покупке мне известно только его сечение, которое и указывается в накладной. Сделал запрос на завод с вопросом, поставляют ли кабель в данную организацию или это голимый контрафакт под известным брендом. Поскольку когда ехал покупать, был уверен, что Рыбинсккабель такое говно не делает. P.S. Обжал вчера кабель в НШВИ 16 кв.мм - засунул без труда, обжался чуть тяжелее чем обычно.

sinitsyn, на кабеле так и так будет маркировка, даже если вам попался отрезанный кусок без маркировки, можно попросить продавана, принести кусок с маркировкой, для сравнения. Я не видел чтобы КГ, а тем более КГ крупных сечений, выпускали мелкие заводы, так что подделка очень маловероятна, зато видел, что крупные заводы выпускали кабель не по ГОСТ, а по ТУ, однако даже по ТУ перепад расный 1шагу сечения нереален. Т.е. ни один завод не будет выдавать 16й за 25й, вам скорее продавец не опытный попался. Кстати касаемо имппортных сварочных кабелей, немецкий кабель H01N2-D по параметрам сопоставим нашему КОГ, который на сколько мне известно делают все еще по гостам времен СССР, если конечно в 2012 году вместе с КГшкой и КОГ не зацепили, но найти бывает не просто.

0
Paziy
Paziy
Новичок

Регистрация: 25.12.2014

Новосибирск

Сообщений: 10

20.04.2016 в 21:28:04

lipilo написал: joha, Привет Всем!Насвоей Ресанте-220 провод сетевой короткий,решил сделаю метра 2.5-3.Вмагаз 3кв небыло в резине,знаю что 25% не доложат,взял 4кв,померил пощитал 3кв.А родной китайский писано 1.75 но длинна 1.5м,сечение пощитал соответстовало писаному.Про КОГ точно могу утверждать что диаметр проволочек в жылах должна бить неболее 0.2-0.25мм но не 0.35-0.4мм.

lipilo, согласно спецификации одного из наши заводов, диаметр проволки в жиле не превышает 0,3мм. В немецком не более 0,21. Мне вот интересно, каким образом вы сечение меряете, что оно у вас все ни как сойтись не может? :)

0
lipilo
lipilo
Местный

Регистрация: 02.02.2012

Челябинск

Сообщений: 557

24.04.2016 в 19:54:15

Paziy написал:

lipilo написал: joha, Привет Всем!Насвоей Ресанте-220 провод сетевой короткий,решил сделаю метра 2.5-3.Вмагаз 3кв небыло в резине,знаю что 25% не доложат,взял 4кв,померил пощитал 3кв.А родной китайский писано 1.75 но длинна 1.5м,сечение пощитал соответстовало писаному.Про КОГ точно могу утверждать что диаметр проволочек в жылах должна бить неболее 0.2-0.25мм но не 0.35-0.4мм.

lipilo, согласно спецификации одного из наши заводов, диаметр проволки в жиле не превышает 0,3мм. В немецком не более 0,21. Мне вот интересно, каким образом вы сечение меряете, что оно у вас все ни как сойтись не может? :)

Paziy, Сечение считаю, как в школе советской учили в 60-70 годы прошлого столетия.Умею неплохо обращатся с мерителем.Так как первая рабочая специальность сл.инструментальщик на предприятии впк. :p

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

24.04.2016 в 20:33:11

lipilo написал: Про КОГ точно могу утверждать что диаметр проволочек в жылах должна бить неболее 0.2-0.25мм но не 0.35-0.4мм.

КОГ - 6 класс гибкости http://www.elcable.ru/product/branch/mark.html?mark=49&id_br=6 Диаметр жил у кабеля КОГ от сечения 6мм2 до сечения 35мм2 не более 0,21мм http://www.gostedu.ru/53063.html таблица 8.

0
joha
joha
Эксперт

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

24.04.2016 в 21:19:01

А у меня советский КОГ 16мм.кв. с жилами 0,5мм х 12 х 7

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу