Правильная последовательности работ в санузле (дверь + плитка + потолок + сантехника)

Добрый день.

Имеется обычный совковый совмещенный санузел 2,1 * 1,5 * 2,45 с одной дверью. На данный момент имеется плитка, начинающая сползать гормошкой. фото

Необходимо:

1. Заменить дверь с коробкой(шпонированная)
2. Сделать потолок - планирую натяжной
3. Заменить плитку на стенах и полу
4. Заменить сантехнику:
   унитаз
   заменить и развернуть ванну к короткой стенке - предыдущие хозяева сюдя по всему сначала выложили плитку, потом обнаружили, что ванна не помещается у короткой стены на 2 см
   установить раковину
5. Заменить сантехразводку на полипропиленовые трубы и кинуть их вдоль длинной стены ближе к полу на кухню, установить полотенчикосушитель
6. Провести проводку и сделать розетку (разводка будет наружняя, скрытую делать не хочу)

Планируемый бюджет ремонта по нашим южным ценам - 60 000р. Работы будут проводиться наемными работника, из них хороший знакомый только сантехник.

Собственно хотелось бы узнать правильную последовательность действий.
В моем понимание это:

1. Снятие старой плитки (плитка положена приблизительно лет 10 назад на цементный раствор), углы и стены выведены ровно
2. установка ванны поперек, установка раковины, установка полотенчикосушителя, замена унитаза, замена труб
3. Штробирование стены под электропроводку, розетка по любому ж будет внешняя?
4. Демонтаж старой двери + коробки?
5. Укладка новой плитки (с предварительной обработкой стен бетоноконтактом, но нужно ли делать антисептическую обработку?) с остановлением пустого места в районе дверной рамы?
6. Установка двери
7. Окончательная укладка плитки в районе двери, затирка

А вот когда необходимо монтировать натяжной потолок?

Dimakgb написал :
Собственно хотелось бы узнать правильную последовательность действий.
В моем понимание это:

1. Снятие старой плитки (плитка положена приблизительно лет 10 назад на цементный раствор), углы и стены выведены ровно
2. установка ванны поперек, установка раковины, установка полотенчикосушителя, замена унитаза, замена труб
3. Штробирование стены под электропроводку, розетка по любому ж будет внешняя?
4. Демонтаж старой двери + коробки?
5. Укладка новой плитки (с предварительной обработкой стен бетоноконтактом, но нужно ли делать антисептическую обработку?) с остановлением пустого места в районе дверной рамы?
6. Установка двери
7. Окончательная укладка плитки в районе двери, затирка

А вот когда необходимо монтировать натяжной потолок?

нагородили с 3 короба(пока времени нет вас поправить),потолок последний

выносим все из комнаты
сбиваем все. все это все. и плитку и цемент под ней. до кирпича либо бетона, что там у вам.
этот раствор под плиткой если не снять, он потом пластами вместе с новой плиткой отваливаться будет

как все сбили, ровняем стены, клеим плитку, ставим коробку без двери.
как плитка готова - делаем потолок.
так как вы не хотите трубы в стены прятать, а все будет по наружке идти, то все просто.
когда плитка готова к использованию, берем трубы, разводим как надо, бьем крепежи, вешаем умывальник, ставим ванную, унитаз.
попутно вешается дверь, набиваются наличники, вешается розетка и полотенчик.

вкратце где-то так.
можно конечно и так как вы написали, но в этом случае ваш новый умывальник, унитаз, трубы, полтенчик превратятся в ***** заляпанное цементом. а случайно упавший мастерок или шпатель могут и расколоть что-то их них

по проводке - вы решите для себя, или наружная или вы штробите стену и в штробу прячете провод.
если наружная, то ввод в розетку надо очень хорошо герметизировать.
имхо, фигня. лучше штроба, в нее провод, а розетка - смотря какая толщина стены и где ее хотите ставить

Dimakgb написал :

1. Снятие старой плитки (плитка положена приблизительно лет 10 назад на цементный раствор), углы и стены выведены ровно
2. установка ванны поперек, установка раковины, установка полотенчикосушителя, замена унитаза, замена труб
3. Штробирование стены под электропроводку, розетка по любому ж будет внешняя?
4. Демонтаж старой двери + коробки?
5. Укладка новой плитки (с предварительной обработкой стен бетоноконтактом, но нужно ли делать антисептическую обработку?) с остановлением пустого места в районе дверной рамы?
6. Установка двери
7. Окончательная укладка плитки в районе двери, затирка

А вот когда необходимо монтировать натяжной потолок?

1. Снятие старой плитки с раствором до кирпичей и вынос всех старых сант.приборов. (старый унитаз снимается с креплений, отсоединяется бачок. используем унитаз вовремя ремонта)
   2.Прокладка электропроводки.
2. Выравнивание стен. (мастер сам определит ровность стен)
   4.Замена старых труб.
3. Укладка плитки (можно пол первым уложить, можно и последним, это на усмотрение мастера) до двери, не доходя до неё.
   6.Демонтаж старой двери и установка двери с добором (по фото видно, что по ширине стена будет больше коробки)
   7 Если добор не ставить, то укладка плитки вокруг двери и на на откосах, затирка плитки, установка розетки.
   1. Натяжной потолок. Если у вас натяжные потолки готовят и ставят в течении 3-5 дней после замера, с установкой новой сантехники лучше подождать. У нас могут и месяц тянуть. Мы ставим сразу новую сантехнику после укладки плитки, не ждём потолочников.
      Бывало, что и с натянутым потолком делали ремонт в ванной. Это когда по незнанию заказчик делает его первым. С натяжным потолком работать в ванной очень геморройно. В любом случае у вас потолок первым не сделать, надо трубы менять.

Хорошая последовательность, сталкивался с ее нарушением, потом в ванной комнате 15 квадратов всеми силами пытались отмыть натяжной потолок, так как заказчик был очень щепетильный и сразу заметил пыль.Потолок в последнюю очередь, после сантехники, если есть мебель, то она заносится уже после потолка.

не думал - что надо будет снимать старый раствор под плиткой (так как с укладкой плитки самостоятельно не сталкивался, то думал что можно будет на старый цементный раствор положить плитку на клей)
если снимать все и заново ровнять стены, то концепция конечно меняется в части установки новой сантехники уже после плиточных работ
Всем спасибо за ответы)
проблема еще усложняется тем, что это жилая квартира и как-то нужно будет совместить вынос всей сантехники с естественными физиологическими потребностями)))

Dimakgb написал :
не думал - что надо будет снимать старый раствор под плиткой (так как с укладкой плитки самостоятельно не сталкивался, то думал что можно будет на старый цементный раствор положить плитку на клей)

А он у вас мёртво вцепился в стены? Плитка без раствора отходит? Надо проверять ваш раствор на бухтение. Если хоть на небольшой участке бухтит, однозначно снимать всё!

Dimakgb написал :
проблема еще усложняется тем, что это жилая квартира и как-то нужно будет совместить вынос всей сантехники с естественными физиологическими потребностями)))

Я же писал как надо поступить с унитазом. А руки помыть и зубы почистить можно и на кухне. Не вы первый и не вы последний. Ванну принять можно и у знакомых. Можно и в сауну сходить раза 2 за 5-10 дней ремонта.

да и обычный тазик вместо ванны тоже можно принять)
унитаз при желании можно носить туда-сюда, если сильно мешает

Последовательность понятна, в пятницу должен прийти кафельшик, и оценит глазом специалиста.
Насчет бухтения - не совсем понятен термин и как проверить на бухтение? сейчас по факту плитка отходит сама от цементного раствора и наседает на нижний край плитки и так везде по перимету (держиться практически на честном слове и скотче)

fedottt написал :
так как вы не хотите трубы в стены прятать, а все будет по наружке идти, то все просто.

Штробить под трубы все равно придется в районе стояков смесителя.Лучше если все работы будет делать 1-2 человека под ключ.Что бы сами для себя готовили последующий этап.Ну потолок можно пригласить со стороны.И еще- если с материалом,то 60000 Вам ну никак не хватит.Тут работы одной набежит под полтинник по самомому минимуму.

Dimakgb написал :
Насчет бухтения - не совсем понятен термин и как проверить на бухтение?

Очистите от раствора небольшой участок до кирпича. Если отходит легко от стены, значит плохое сцепление с ней. А бухтение мастер может определить по звуку. Штукатурка простукивается молотком или похожим предметом.

Смирнофф написал :
Тут работы одной набежит под полтинник по самомому минимуму.

В любом случае не меньше сороковника с натяжным потолком. Это у нас.

Наружная проводка труб и проводов-это ИМХО жуть. Если уж делать ремонт-то делать нормально, все спрятать,сделать красиво и аккуратно. К тому же влажное помещение, тут вообще наружная проводка не к месту.

vatago написал :
Наружная проводка труб и проводов-это ИМХО жуть. Если уж делать ремонт-то делать нормально, все спрятать,сделать красиво и аккуратно. К тому же влажное помещение, тут вообще наружная проводка не к месту.

Всё зависит от заказчика, как он пожелает. Получается 50*50. Кто то желает, кто то категорически против. Про наружную проводку кабеля правы на 100%. Колхоз это.

Dimakgb написал :
На данный момент имеется плитка, начинающая сползать гормошкой

отходит одна плитка или с раствором вместе?по моему такой порядок-демонтаж,разводка электрики,высверлить дырки в стене под подрозетники,но сами их не крепить,установить их когда плитка уже будет заподлицо с ней,потом штукатурка,разводка сантехники,укладка плитки целиком,установка ванны(правда бывает что надо вначале пол уложить,потом ванну установить,потом стены облицовывать от раскладки плитки зависит и от размеров ванной комнаты)или дверь(укладка плитки по моему к вашей двери не привязана,т.е откосы из плитки навряд ли у вас будут,потому что занося например чугунную ванну есть возможность повредить дверь,потолок,потом унитаз,мойдодыр,полочки,крючочки.

Dimakgb написал :

1. Заменить дверь с коробкой(шпонированная)
2. Сделать потолок - планирую натяжной
3. Заменить плитку на стенах и полу
4. Заменить сантехнику:
   унитаз

За Байкалом написал :
В любом случае не меньше сороковника с натяжным потолком. Это у нас.

Хоть в Чите,хоть где,полтинник -не меньше. Она там еще полотенцесушитель планировала и демонтажа сколько?+ закупка материала т.к. ини все равно не то купят и ездить по одному следу 2 раза.
Пластиком я б за 40 сделал все от А до Я,даже меньше

Не она, а он.
Демонтаж делается своими силами.
В части затрат:
плитка 20 кв.м. по 400 р. за метр примерно на 10 тысяч с запасом
ванна + унитаз + раковина + смеситель на раковину = 10 тысяч
полотенцесушитеь от 2 до 5 тысяч
дверь в сборе = 11 000
потолок 3 кв.м. = 1,5 тысячи

работа:
демонтаж самостоятельно
плиточные работы = прикинул по цене материала
разводка сантехники + установка унитаза = около 5 тысяч
потолок = работу не считал, пусть по цене материала = 1,5 тысячи
установка двери = 1,7 тысячи

грубо получается 55 тысяч + 20 тысяч держим в уме

всякие зеркала, полочки в ванну пока не считал, на первых порах не принципиально
перфоратор + дрель + болгарка + шлифмашинка от макиты в хозяйстве имеется
шуруповерт + лобзик от боша тоже имеются

рука не подымается на плиточные работы, установку двери и потолок, так как материал не дешевый и не имея опыта и набитой руки можно просто тупо запороть материал, а скупой платит дважды
пластик мог бы и сам сделать

Dimakgb написал :
установка двери = 1,7 тысячи

У Вас с добором =2,5

Dimakgb написал :
плиточные работы = прикинул по цене материала

Это если подготовлена стена,а так еще цена штукатурки

Dimakgb написал :
разводка сантехники + установка унитаза = около 5 тысяч

Найдете за такую цену-очень хорошо
Электрику забыли,сколько там точек -не знаю + отдельный кабель на стиралку
Монтаж полотенцешушителя около 2,если штробовка больше
Канализаия тоже точно что то делать нужно будет.
А если съэкономить типа "Ты мне типа коронкой просверли под установочную коробку розетки ,а я сам поставлю",мне так часто говорят - во первых это мешаться,во вторых бери сам и делай от начала и до конца.

Да уж, 50 штук за такую небольшую ванночку это конечно перебор, у нас 25 за эту работу потолок!!! А вообще алгоритм действий таков: день1 - полный демонтаж+грунтовка+установка всех маяков
день2 - разводка пп труб, проводки, перед уходом заливка пола
день3- штукатурка стен полностью
день4 - плитка на стены
день5 - монтаж потолка+ затирка швов+плитка на пол
день6 - монтаж всей сантехники+установка двери(доборы ни какие не нужны, при вашей толщине стены вполне подойдут телескопические наличники
ну и плюс 1-2 дня на непредвиденные ситуации. Я так уже не один год работаю, если бы за каждую ванну у нас 50косых бы платили, уже на майбахе колесил!

timosha8558, вы считали на одного работника по дням? Сколько рабочих часов в этом дне? В такой ванной, как у тс, я делаю ремонт за 8-9 дней по 8 часов. Это без сантехники, потолка, установки сан. приборов, без дверей. Выравнивание стен может занять 2 дня, смотря каким слоем выравнивать. Укладка плитки качесвенно занимает 5 дней. Больше 3,5-4 м2 за смену не сделаешь. Подрезки, откосы, всякие фризы замедляют укладку. На затирку, отмывку уходит целый день. Эти работы рассчитываются по прайсу. Стоили бы 19-20 тыр. Гастарбайтер сделали бы в 2-2,5 раза быстрее. Но на его работу часто без слез не взглянешь. А весь ремонт занимает 12-14 дней. Сантехники знакомые взяли за всю сантехнику (демонтаж старых стояков и труб, монтаж новых, разводка труб, полотенцосушитель, установка приборов) около 15 тыр. Дверь -1,5тыр, потолок пластик со светильниками 1.5-2 тыр. Вот и сороковник набежал. Так это не чистые деньги в семью. Надо и инструменты прикупить, на рекламку потратится, в налоговую хоть что то отнести, на непредвиденные расходы оставить. Типа на бюллетень, и что то отложить на старость. А вы судя по всему живете одним днём? Дошираком питаетесь?

Какие интересные ножки у вашей ванны, однако.

timosha8558 написал :
день6 - монтаж всей сантехники+установка двери

Да Вы с трубой канализации в углу день прокружитесь.Нужно короб из ГКЛ.Заказчик не понимает что купить или нет его.Пока магазин ,профиль,доставка ,монтаж. Или так оставите?

Бывали случаю, что полдня пробегают сантехники, чтобы воду в подвале отключить, да старую чугуняку убрать. Очень удивился его сообщению, что он на стены 17-18м2 плитки за день лепит. Вообще то и я могу стока налепить.

Это в 80-х годах в колхозах так шабашили.Мы вчетвером колхозную столовую 12/20 за неделю обложили плиткой стены и пол и колонны.

Ну сравнили. Или на просторе работать, или как в одиночной камере 2*1,5. Духота, жара, ни повернутся, ни чихнуть. Требования раньше иные были. Сейчас и не поймёшь, что заказчику надо. Или недорого, почти даром, но чтобы было красиво. Или за дорого, но не как у всех.

За Байкалом написал :
Требования раньше иные были.

А молдаване 3-х комнатный коттедж за 5-7 дней строили бригадой.

А я десятиэтажный 60 квартирный дом с бригадой из 10 человек за месяц монтировал.
P.S. Уж 20-25 стоят как вкопанные и землетрясение им ни почём.

Это когда из Германии-Венгрии войска выводили?

Дык и у нас почти все войска вывели, только неизвестно куда. А строили мы для советских тружеников.

За Байкалом написал :
А строили мы для советских тружеников.

А мы как раз этим военным.60 квартирные 5 -ти этажки,скорость тоже как у Вас.

Ну еще месяца два на отделку уходило. Люди не нарадовались тогда. Если бы такими темпами продолжилось, так точно каждая семья имела бы благоустроенную отдельную квартиру к 2000 году, как и обещал Горбачёв. Но у вы.... Страны не стало.