Имеют ли жильцы право поставить счетчик конкретно на общедомовые нужды?

В подвале дома установили общедомовой счетчик. Теперь за электроэнергию на общедомовые нужды мы стали платить на порядок больше, чем раньше по нормам. :( Кто-то ворует - ясно море.:mad:

Мы, жильцы дома, предложили установить еще один счетчик - только на линию для общих нужд и платить по нему. Энергопоставляющая организация говорит, что это не пройдет.:confused: Он не будет считаться коммерческим, никто его не станет пломбировать.

Хотелось бы узнать, как решали подобные вопросы жильцы в столице, ведь у вас, в Москве, это давно пройденный этап, наверное?:sorry:

За общедомовой счётчик всё равно в конечном итоге платить жильцам. Вот разницу и раскидывают по абонентам

На днях в утренней передаче по 1 каналу ТВ рассказывали как жильцов в Москве на Новый год оставили без электричества, т.к. поставщик электроэнергии заменил счетчики на новые. Сверхновые даже. Любое внедрение в линию он угадывает, подает энергию только при положительном балансе, пополнение баланса с карты, непосредственно в счетчике.

Я думаю, что если бы жильцов этих домов обязывали оплачивать и за соседа, который увел часть электроэнергии в обход учета, не стал бы поставщик устанавливать такие умные счетчики.;)

Ольга2009 написал : Кто-то ворует - ясно море.

ну так найдите... плюс есть потери на стояках, их же тоже из общедомовых компенсируют..

юра Т написал : Сообщение от Ольга2009 Кто-то ворует - ясно море. ну так найдите...

Для повышения ликбеза по воровству электроэнергии... Вот хотя бы два самых распространенных приема: ниодимовый магнит на определенный вид счетчика и китайская штука, через которую включается мощная техника. Питает мощную вашу технику напряжением, подающимся в аккурат в противофазе к исходному :a. Включается, как обычный прибор, в сеть, имеет розетку, куда временно врубается, допустим, обогреватель. Ну и как найти это все, если даже магнит за дверями не найти. ( Счетчики наши не на площадке, а в квартирах :o). Стоит такая вещь всего ничего. В Китае ее мало кто применяет из-за страха перед карающей Фемидой :nо:, а у нас - полный порядок для ее сбыта :D. Следующие приемы- это хитроумная врезка в кабели, замуровывание обходных линий и т.д. и т.п. :applause: Ну и как найти? :confused:

Ольга2009 написал : Ну и как найти?

Хитроумные врезки в кабели ищутся трассоискателями и визуальной проверкой... Китайские шалабушки искать не стоит, ибо кроме торгашей (типа "магазинов на диване"), не встречал реальных пользователей... Ниодим очень крутая штука... (звучит гордо), но не знаю, как они реагируют на электронные счётчики... а механические останавливаются и отвёрткой и перемычкой... )))

Ну и как найти это все, если даже магнит за дверями не найти.

Зафиксировать факт неучтённого потребления в этом случае очень просто: контрольный счётчик в этажном щите, суточный или недельный мониторинг.

sergey_sav написал : Зафиксировать факт неучтённого потребления в этом случае очень просто: контрольный счётчик в этажном щите, суточный или недельный мониторинг.

хм. это получается ставить дулирующий счётчик на этаже? Накладненько. будет. Да и увидел что счётчик стоит контрольный - перестал пользоваться обогревашкой на время и всё.

или счётчки на этаж/крыло этажа?.. дак в таком случае скажут вон ищиту у соседей, я не причём :)

и трассу искать я их не пущу. только с ордером на это дело, представителем власти, понятыми и т.д. и т.п. хлопотно это им будет :)

mvs87 написал : и трассу искать я их не пущу. только с ордером на это дело, представителем власти, понятыми и т.д. и т.п. хлопотно это им будет

Если будет зафиксирован факт превышения потребления по сравнению с зафиксированным квартирным счётчиком, остальное дело техники. Было бы желание. Если просто ради "потрындеть", то рассматривать все возможные варианты технической реализации отлова хитропопых потребителей можно долго, как и способы защиты ухода от наказания... Но если поставить вопрос ребром, типа "мы жильцы дома хотим наладить честный учёт", то и решение найдётся быстро на общем собрании.

Ольга2009 написал : Теперь за электроэнергию на общедомовые нужды мы стали платить на порядок больше, чем раньше по нормам.

На порядок - это означает в десять раз. А не могли бы озвучить в рублях - сколько было и сколько стало на общедомовые нужды? Возможно вы раньше платили по рублю в месяц, а теперь по червонцу - вот и на порядок. А цифра то вполне нормальная...

Vladimir_Vas написал : А не могли бы озвучить в рублях - сколько было и сколько стало на общедомовые нужды?

Всегда пожалуйста! :)! Раньше - 14 рублей с человека, а теперь - 120 рублей с квартиры! :mad:! В доме - два подъезда по 4 лампочки не более 60 вт, итого 346 квт*час максимум в месяц, если горят круглосуточно. У нас же разница между общедомовым и показаниями жильцов - 920(+-20)квт*час ежемесячно :(. 600 квт*час на воровство.

Ольга2009 написал : китайская штука, через которую включается мощная техника. Питает мощную вашу технику напряжением, подающимся в аккурат в противофазе к исходному. Включается, как обычный прибор, в сеть, имеет розетку, куда временно врубается, допустим, обогреватель.

А можно поподробнее? :swoon

1. Откуда эта "китайская штука" берет энергию? :scare
2. Какие результаты дает питание электрообогревателя напряжением сдвинутым на 180 эл.градусов относительно входного напряжения? :confused:
3. Во сколько раз КПД этой "китайская штука" больше 1? :cool:

К вопросу о том что может жрать энергию на освещении подъезда 1.Некомпенсированные светильники. У нас стоят 1х20 к примеру ,штук 20 на подъезд. И вот выяснилось,что жрет каждый не положенные 20 ватт, а все 45-60,при этом дико греются дроссели. cos f на каждом указан 0,3 -так что неудивительно.

2. те же светильники с "залипшим" стартером.Не светят но греют,при чем это может месяцами продолжаться

bu написал :

1. Откуда эта "китайская штука" берет энергию?

есть такая тема - на электромагнитных счётчиках срабатывала - она потребляет ток короткими мощными импульсами, а отдаёт обратно в сеть в противофазе в форме ровной синусоиды. Принцип работы этой штуковины основан на инерционности диска механизма электромеханического (индукционного) счётчика - короткие импульсы с низкой скважностью (хоть и мощные) не могут сдвинуть диск, а энергия, отдаваемая устройством в сеть в противофазе легко вращает диск обратно.

bu написал :

2. Какие результаты дает питание электрообогревателя напряжением сдвинутым на 180 эл.градусов относительно входного напряжения

а питание нагревателя производится обычным сетевым напряжением...

bu написал :

3. Во сколько раз КПД этой "китайская штука" больше 1?

КПД у неё существенно ниже 1 - греется она прилично, хоть и используются на выходе мощные высокочастотные полупроводниковые ключи...

Вообще-то обсуждение данных устройств здесь на форуме запрещено, но врага нужно знать в лицо чтоб понимать как с ним бороться! К чему всё это я написал? К тому, что такое устройство будет крутить назад и квартирный и общедомовой счётчики (если они оба электромеханические) и практически не повлияет на показания электронных счётчиков, так что особого вреда соседям такое устройство кроме высокочастотных силовых помех в сети нанести не должно. Во всяком случае, на разности показаний счётчика отразиться не должно. Это надо понимать.

Ольга2009 написал : 600 квт*час на воровство.

а потери на внутридомовых сетях? погрешности счетчиков? (поверку или замену все вовремя проходят?) получается всего 12 квартир? если и ворует кто, так вычислите, поставьте дополнительный счетчик на подозреваемого (или группу) тайно, замерьте

mvs87 написал : и трассу искать я их не пущу. только с ордером на это дело, представителем власти, понятыми и т.д. и т.п. хлопотно это им будет

в таком случае предписание от ТСЖ о выносе счетчика или ввода под свободный контроль

Ольга2009 написал : В доме - два подъезда по 4 лампочки не более 60 вт, итого 346 квт*час максимум в месяц, если горят круглосуточно.

Вы на цифры с другой стороны гляньте: Сейчас вы платите втрое больше, чем нагорает на лампочках. А раньше - вы платили втрое МЕНЬШЕ! чем нагорало на лампочках. Т.е. обворовывали поставщика электричества! Вы хотябы это признайте, тогда и возмущение поубавится.