Рассыпавшаяся стяжка. Нужна помощь.

@ndrey_Sm написал :
Есть вариант устроить "ямочый" ремонт - зделать все ямы смесью М-300. Вроде под ламинат должно быть нормально, так как он распределяет нагрузку и относится более или менее бережно к стяжке.

Вы планируете ездить по ламинату на электрокаре? Или зачем вам М-300. Для дома для семью марочной прочности 100 - за глаза. Тем более что ламинат, а не линолеум.

Кроме того какой марочной прочности эти самые "крашки", ну, которые покрашились? А правило такое: марочная прочность основания может быть лишь на 50 меньше нового слоя. Если крашки имеют, скажем 80, то, чтобы добраться до 250 вам надо еще как минимум три слоя положить: 130-180-230.

Рома написал :
Примерно так?

Не так. Грубый ровнитель замешивается густенько и накладывается рядком на несколько шурупов выставленных в горизонт. Затем тупым ребром правила эта гряда придавливается и шпателем с боков лишнее убирается. Правило надо сдвинуть вбок и вверх чтобы оно отлепилось оставив ровненькую полосу. Через сутки этот пердимоноколь становится маяками. Однако если по нему стягивать густой раствор - правилу капец придет через пару часов. Естественно это для небольшой высоты, 3 см держатся запросто.

Рома написал :
Чтоб быстро не высохло, обычная п/э пленка или что-то в этом роде, что найдете. Быстрое высыхание, неполная гидратация цемента

Только для наружных работ, когда они проводятся под открытым солнцем.

Вы можете месяц держать стяжку под пленкой и поливать, она все равно потрескается когда этот ритуал прекратится и оторвется если так предусмотрено свойствами основания и смеси.

У автора, чтобы он не залил - потрескается.

BV написал :
Если она высохнет раньше этого срока она не наберет 100% прочность.

Цемент как и песок гигроскопичны. Это значит что слой будет как испарять так и впитывать молекулы воды. Если составу для гидратации требуется большая чем обычная влажность воздуха, то производитель обязан указать какие мероприятия должны быть проведены в процессе. Если производитель в упор не знает этих параметров - ну, сам замешал по совету бывалых, - то, конечно, ему ничего не остается делать как закрывать пленкой и поливать молясь чтобы не отвалилось.

welder написал :
Если производитель в упор не знает этих параметров

Лафарж цемент (бывший наш коркинский цементный и воскресенский заводы ), наверное, все ж таки знает, что призводит. У него на мешке написано
//Рекомендуемый состав строительных растворов и расход компонентов при использовании цемента "Лафарж Мастер":
Общие замечания по приготовлению бетонного раствора:
.
6) Свежеуложенный бетон укрыть на одни сутки водонепроницаемым материалом для предотвражения высыхания и воздействия внешней среды//

аптекарь написал :
если очень жидкая или чрезмерно жирная--в ближайшие дни.если более-менее норм--после того,как снимете пленку и стяжка начнет интенсивно высыхать, могут слегка приподняться углы(1,5-2мм).небольшие трещины могут проявиться спустя и 2-3 месяца.но трещинки--ерунда--они просто немного нервируют.главное,чтобы не было усадочной деформации(прогибы,выгибание горбом,растрескивание с поднятием домиком по трещине)

два дня прошло, вроде ничего. Ничего из списка нет, а когда ждать усадочной деформации?
Я воду распрыскиваю из пульверизатора, сколько надо распрыскать на 18 квадратов?

welder написал :
Не так. Грубый ровнитель замешивается густенько и накладывается рядком на несколько шурупов выставленных в горизонт. Затем тупым ребром правила эта гряда придавливается и шпателем с боков лишнее убирается. Правило надо сдвинуть вбок и вверх чтобы оно отлепилось оставив ровненькую полосу. Через сутки этот пердимоноколь становится маяками. Однако если по нему стягивать густой раствор - правилу капец придет через пару часов. Естественно это для небольшой высоты, 3 см держатся запросто.

грубого ровнителя не было, мастер как-то цпс обошелся. Выглядело все в точь как у Ромы на фото. Правило стоит как новенькое, чистенькое, отмытое, думала, ведра большого опять лишусь - ан нет, будто им не пользовались. Сейчас переживаю что цементная смесь попала в унитаз и там где-то на дне схватилась :-)

BV написал :
М300 может и высохнет за пару недель, но в итоге при таком слое опять потрескается.... Гипсовую - никак?

Как бы поздно уже.

kata-denis написал :
Снять стяжку и сделать сухую по технологии Knauf. Вся работа займет 3 дня. 8(926)...

Вы в Рязань приедете?

Nokiavod написал :
Такое ощущение, что Вы ищете поддержки на форуме, чтобы сделать глупость.

Скажем так. Я хочу услышать мнение профессионалов о том, глупость ли это, и что самое плохое, что может произойти, если я её всётаки сделаю.

welder написал :
Загрунтовали? Наливайте гипсовый пол который до 100 мм, например боден турбо (бергауф). Он еще и быстротвердеющий.

Беда в том, что полы в остальной квартире уже готовы и двери стоят. И любое увеличение уровня пола в одной из комнат - тот ещё геморрой...

welder написал :
Кроме того какой марочной прочности эти самые "крашки", ну, которые покрашились? А правило такое: марочная прочность основания может быть лишь на 50 меньше нового слоя. Если крашки имеют, скажем 80, то, чтобы добраться до 250 вам надо еще как минимум три слоя положить: 130-180-230.

Про кашку ничего не знаю, но ломаются вынутые из стяжки камешки просто руками. Однако в магазине мне посоветовали именно М-300 для заделки ям. Может быть наврали. Уже поздно, всё сделано...

welder написал :
У автора, чтобы он не залил - потрескается.

Лишь бы не отвалилась (хотя куда ей там отваливаться). Трещины под ламинатом я переживу.

Я обещал выложить фото остальной стяжки.
Вот они.
Трещина осталась только одна - около входа, небольшая, есть на фото.
В остальном трещин нет. Но покрытие не ровное. Есть небольшие ямки (на фото наверное плохо видно), хотя общий уровень в норме под ламинат. Результаты ямочного ремонта видно по цвету.

Можно взять еще один мешок тех же старателей быстротвердеющий и по всей плоскости пройти шпателем, чтобы загладить все ямки мелкие. Тогда точно будет соответствовать поставленной цели.
Как и говорилось выше - получилось то, что Вы хотели.

Умко написал :
загладить все ямки мелкие

Да, тоже про это думал.

Умко написал :
Как и говорилось выше - получилось то, что Вы хотели

Однако насколько это вызовет проблемы в будущем так и осталось тайной.
Буду постягать на своём опыте...

@ndrey_Sm написал :
Однако насколько это вызовет проблемы в будущем

Честно? Поднимите руку вверх и, на выдохе, махните резко вниз с выражением как в том фильме: "а и хрен с ним с плащом!"
Прочно? под ногами не бухтит и не ходит ходуном?
Если да, замазать и успокоиться.
Соберетесь переделывать - гуд
Не соберетесь - Вам там жить. Ничего страшного.
Только пару недель назад снимал в комнате целиком стяжку такую же по внешнему виду (на бетонной плите лежала - местами отскакивала, местами крепко. Но была без грунтовки и снялась вся до плиты вообще под чистую).
До этого 20 лет на ней лежал линолеум - ну и лежал себе. Сейчас вот в другой комнате полы когда сделал, этот же линолеум обратно постелил на пол - отличие только в том, что у меня пол там теперь рооовненький (нет перепада по высотам в 5 см) да электрика под ним. А внешне и не заметить.

Aлиса написал :
два дня прошло, вроде ничего. Ничего из списка нет, а когда ждать усадочной деформации?
Я воду распрыскиваю из пульверизатора, сколько надо распрыскать на 18 квадратов?

на 3-й,потом на 10-й день обычно самые значительные деформации.поливаем обычно из садовой лейки,на 18 м2 примерно 30-35 л уйдет.в течение первых 5 дней полить 1-2 раза,потом недельку просто под пленкой(щадящий режим высыхания),потом все пофиг.

Умко написал :
7 см это не сильно? оО Да для квартирки, в которой высота "в черную" 2,65-2,7м 70мм это офигеть сколько. А нагрузка на перекрытие дополнительна? Не... не стоит так делать.

Ну если по -новой полы заливать, то и того больше будет. Я считаю 5-7 см не кретично. Хотя если, как вы правильно заметили, нужно побыстрее и тяп-ляп, то не стоит заморачиваться.

В общем вчера ещё раз прогрунтовал и заполнил совсем мелкие ямки по всей площади стяжки.
Вроде получилось нормально, по крайней мере ровно.
Хрустит при ходьбе только в одном месте, участок примерно 15 на 15 см...

Корочежду высыхания и стелюнапольное покрытие.
Если кому интересно - по результатам эксплуатации отремонтированного Г могу позже отписать.

Мне интересно. У меня тоже проблемы со стяжкой и ремонтировать капитально нет возможности. Хочется узнать о последствиях (реальных).))

@ndrey_Sm написал :
Возможно я тупой, но я не представляю себе, как куски будут ходить. Если конечно ходить по этим трещинам в кирзовых сапогах.. А если все ямы заровнять, все трещины залить грунтовкой и закрыть ламинатом, который должен распределять нагрузку, то по моему мнению все должно быть нормально. Возможно я ошибаюсь, конечно.

@ndrey_Sm написал :
Вроде получилось нормально, по крайней мере ровно.
Хрустит при ходьбе только в одном месте, участок примерно 15 на 15 см...

В кирзовых сапогах?

BV написал :
В кирзовых сапогах?

В тапочках.
Но там я сознательно оставил почти отвалившуюся старую стяжку, чтобы проще было выдержать уровень старой сияжки при заделывании ям.
Только там и хрустит, но не "ходит", заметьте
Под ламинатом не будет.

@ndrey_Sm написал :
Но там я сознательно оставил почти отвалившуюся старую стяжку

Так вы заделали ямочно? Можно теперь удалить хрустящие участки старой, т.к. уровень уже сохранен и сделать, чтобы не хрустело. Дальше сушить и класть ламинат.

helios1969 написал :
Так вы заделали ямочно? Можно теперь удалить хрустящие участки старой, т.к. уровень уже сохранен и сделать, чтобы не хрустело. Дальше сушить и класть ламинат.

Лень. Там минимальный хрустящий участок в углу... Не хочу из-за него опять грязь разводить.

А чтобы вам, господа хорошие, заместо этой проблемной стяжки не сделать насыпные полы? Поверх керамзитовой засыпки кладется ГВЛ и получается идеально ровный пол без лишних мокрых процессов))

Давид написал :
Поверх керамзитовой засыпки кладется ГВЛ и получается идеально ровный пол без лишних мокрых процессов))

А что будет с ним (как и любым сухим), когда кот ночью уронит бутылку с водой у плинтуса? Как раз к утру - замечаем катаклизм. Но, вроде сухо. Пытаемся угадать - где большая часть воды.

Давид написал :
А чтобы вам, господа хорошие, заместо этой проблемной стяжки не сделать насыпные полы?

А как бы Вам прочитать тему с начала, и посчитать, сколько раз это предложили до Вас?

@ndrey_Sm написал :
Под ламинатом не будет.

Мне одному интересно, зачем вы советовались, если все равно сделали по-своему?

Tarakanshik написал :
Мне одному интересно, зачем вы советовались, если все равно сделали по-своему?

Чтобы:

1. Узнать о других вариантах решения проблемы и если что-то из них мне подойдёт, воспользоваться.
2. Понять насколько страшны последствия того варианта, который я выберу

Так вам все в голос и посоветовали делать по-человечески