alexmaster
alexmaster
Новичок

Регистрация: 19.11.2014

Вологда

Сообщений: 10

05.03.2015 в 21:23:58

Добрый вечер! Подскажите, ресанта саи 160пн. Поменял fpq4n90c на fpqf 4n90c, сгорел резистор 51 ом 12W. Где искать неисправность?

0
igoriok40
igoriok40
Местный

Регистрация: 21.07.2013

Днепродзержинск

Сообщений: 105

05.03.2015 в 21:34:30

s237 написал : Ну вы блин, я поражаюсь... Хотя и приятно, от того, что здесь учитесь понимать всякое там силовое оборудование.......

Так а где же как не здесь этому учится. Я например за 5 лет обучения в университете по специальности радиосвязи, и радиовещания из электроники видел только километровые математические выражения, нам даже осциллограф не давали самим крутить на лабораторных работах. Я уже не говорю о паяльниках их мы вообще не видели. Вот я и слежу за тем как практики спорят и для себя сохраняю то что может пригодится, а если возникают вопросы спрашиваю у гугла.

0
LV007
LV007
Местный

Регистрация: 10.12.2014

Москва

Сообщений: 934

06.03.2015 в 00:06:55

s237 написал : LV007, Володя, здравствуйте. Это SMD корпус SOT23. Гляньте на его размеры, и размеры жала паяльника. Он один раз выпаивается, и один раз впаивается НОВЫЙ.

Здравствуйте, Сережа. У меня в том посте, если его перечтете, не шла речь о выпайках-впайках, что, как я помню, владелец начал делать еще ДО меня, а просто об измерениях, за кои владелец взялся тоже ДО меня :confused:. Собирался ли он впаивать эти старые обратно или тестировал их для диагностики причины неисправности - я об этом не судил. Просто он мог получить ложные результаты измерений, от чего я просто и постарался его уберечь. Вот, собственно, и все.

Про размеры жала паяльника - я по Вашему совету глянул на размер одного из своих жал одного из своих паяльников, и на одну из своих насадок на фен, которыми без проблем перепаивал SOT23 транзюки в мобилах, и по этому вопросу у меня в голове ничего особого не щелкнуло :confused:.

А вообще идея оставлять цепи затворов без подстраховки вообще (тем паче - отдавать в таком состоянии заказчику) мне совсем не нравится, насколько я вижу - выход транзисторов из строя по затворам - штука весьма нередкая. Даже временно - ведь "нет ничего более постоянного, чем временное"(С)

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

06.03.2015 в 00:24:21

Владимир, там если начинает лететь, то начинается с ключей (по разным причинам), которые за собой тянут драйвера, и при чем не слабо, практически все в дым. Отсюда и такой подход. Ну не было еще ни разу, что бы драйвера сгорели, а ключи остались. Наоборот было всегда. Вру... было пару раз, когда именно эти стабы вылетали и спасали ключи. Или гейтовые резисторы, за достаточно много времени - в количестве: ну даже не знаю - процентов 2-3. Ну пять. Но это максимум. Поэтому и правило: сгорели ключи - обязательно контроль драйверов, ищи там. Я опять повторюсь, речь идет о косом. Потому как в полном мосту (2837 и т.д) возможно наоборот. Но там и топология другая, и условия работы другие.

0
mylogalex
mylogalex
Местный

Регистрация: 12.04.2014

Минск

Сообщений: 282

06.03.2015 в 07:08:38

s237 написал : Вот тут схожесть 100%. http://f-bit.ru/589032

отпаял транзисторы, проверил элементы драйвера и снаббера, заменил 47 Ом. Включил - 310 В есть и 15В после 7815 тоже есть. Вентиляторы, я так понимаю, в этом случае (без силовых транзисторов) и не должны крутиться.. Запаял транзисторы, включил - сгорел 47 Ом и три транзистора, и вдобавок по выходу стало очень странно звониться - мультиметр 9208а в режиме прозвонки диодов показывает 277 в одной полярности и 1880 в другой (хотя выход прозванивал первым делом полтора дня назад - все было норм). Отпаял все диоды, подключаюсь к выходным клеммам, показывает бесконечность и 1900 соответственно - как такое может быть с выпаянными диодами? Может ли это быть причиной выхода из строя 40n60 и 47 Ом? В Ресантах (с которыми я лучше знаком) при коротком в выходных диодах вроде перегрузка горит.. Не пинайте сильно - новый это аппарат для меня..

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

06.03.2015 в 09:03:25

mylogalex, Поторопились вы ключи впаивать. Необходимо было запустить аппарат от внешнего питания и без ключей. А потом посмотреть сигналы в затворах ключей, а потом это показать сюда, а потом спросить, нормально или не очень. Вы так транзисторы (ключи) можете менять долго. Как дальше это все объяснить, я уже не знаю. Той информации, которую я вам дал по ссылке "вот тут схожесть 100%" более чем предостаточно для ремонта. Вентиляторы без ключей не крутятся, чем им питаться. Если знакомы с Ресантами, то и здесь обязаны быть знакомы (по принципу). А с Телвином Техника 144, 164 не знакомы? Это такой же аппарат. А иначе получается чисто механический ремонт. Сгорело это - поменял, сгорело то - поменял, но почему то не заработало. И еще: там есть тонкость, при замене ключей (при впаивании) очень легко припой через отверстия в плате может перетечь (просочиться) на ее противоположную сторону и образовать короткое замыкание на радиатор.

0
mylogalex
mylogalex
Местный

Регистрация: 12.04.2014

Минск

Сообщений: 282

06.03.2015 в 09:43:37

s237 написал : Необходимо было запустить аппарат от внешнего питания и без ключей.

укажите, плиз, куда подавать внешнее питание?

s237 написал : А с Телвином Техника 144, 164 не знакомы?

нет

s237 написал : А иначе получается чисто механический ремонт.

пока, увы, да...

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

06.03.2015 в 10:06:14

mylogalex, Внешнее питание +20...24В подать на вход стабилизатора 7815, это ножка 1. Минус внешнего питания 20...24В - на ножку 2 этого же стабилизатора. Далее проверяем наличие +15В на выходе этого стабилизатора, это ножка 3. Далее осциллографом смотрим сигналы на затворах силовых ключей. Сами ключи еще не впаяны. Как вы меня поняли, извините, но я должен задать такой вопрос? Потому что дальше будет на порядок сложнее.

0
mylogalex
mylogalex
Местный

Регистрация: 12.04.2014

Минск

Сообщений: 282

06.03.2015 в 10:11:22

) s237, спасибо, понял, однако я писал, что включал аппарат с выпаянными транзисторами и 310 В присутствовали, и 15 В после 7815 тоже присутствовали..

0
s237
s237
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

06.03.2015 в 10:19:42

mylogalex, Тогда включайте аппарат от внешнего питания, как описано выше, и смотрите осциллографом сигналы. Картинки фоткайте и сравнивайте с теми, которые в ссылке "вот тут схожесть 100%". Кроме того очень хотелось бы эти картинки увидеть и здесь на форуме. Внимание!!! Если включите аппарат от сети 220В и будете смотреть картинки осциллографом, то есть вероятность сжечь осциллограф. В таком случае необходим развязывающий трансформатор. Про него хорошее решение вот здесь: http://datagor.ru/practice/power/2721-galvanicheskaya-razvyazka-iz-starogo-ibp.html Через этот трансформатор запитайте сварочник.

0
mylogalex
mylogalex
Местный

Регистрация: 12.04.2014

Минск

Сообщений: 282

06.03.2015 в 11:20:39

s237, ок, понял..

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу