Аватар пользователя
bvale

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Астана

Сообщений: 876

02.10.2017 в 19:37:26

leon_8991oko, Это кооперативно-кустарный аппарат. Явно выпущенный очень в небольшом количестве. Не люблю эти аппараты , сделанные в странах бывшего СССР. Очень большой геморрой с разборки, сборкой. Все платы спаяны между собой перемычками, нет разъемов, на заклепках и т.д.

0
Аватар пользователя
tosi

Местный

Регистрация: 16.03.2015

Червоноград

Сообщений: 426

02.10.2017 в 19:44:47

-Фортуна- написал:

tosi написал: -Фортуна-, если нет ослика-тогда только так.

tosi, Да ослик-то есть, только хворый малость. Ничего, подлечим.

-Фортуна-, посмотрите кондеры по питанию.У меня был с-112, половина была в хлам.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

02.10.2017 в 19:56:50

-Фортуна- написал: Но, насколько мне известно, ключи греются не из-за частоты их работы, а из-за неправильного сигнала при открытии\закрытии. Когда затягивается передний или задний фронт и ключ работает в линейном режиме не совсем открывшись или закрывшись

А это не одно и то же?. Я не смогу вам дать пошаговой инструкции, я вам могу, и пытаюсь, дать направление, куда думать. Ну вот частота стала меньше, так? А ведь мертвое время и зависит от частоты, оно в процентах измеряется. В процентах от полезного времени. Что тогда делает ключ? Дольше открывается и дольше закрывается по времени. А от этого зависит сколько времени он греется. Так? Просто гляньте даташит.

0
Аватар пользователя
leon_8991oko

Местный

Регистрация: 23.09.2016

Новосибирск

Сообщений: 229

02.10.2017 в 19:56:57

bvale написал: leon_8991oko, Это кооперативно-кустарный аппарат. Явно выпущенный очень в небольшом количестве. Не люблю эти аппараты , сделанные в странах бывшего СССР. Очень большой геморрой с разборки, сборкой. Все платы спаяны между собой перемычками, нет разъемов, на заклепках и т.д.

bvale, Да, похоже так и есть, судя по характеру пайки на маленькой платке. Однако, силовое питание все-же на разъемных клеммах. Ладно, попробуем разбираться.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

02.10.2017 в 20:02:22

http://peredayka.com/download/2cb2ab4dd62acd72c0e75f5668feb9d1.html

0
Аватар пользователя
-Фортуна-

Местный

Регистрация: 18.12.2016

Тамбов

Сообщений: 207

02.10.2017 в 20:30:09

tosi, как не странно, но родные советские кондёры лучше новых китайских. Я пробовал перепаивать на новые импортные, для интереса - так ослика "колбасило и плющило", перекос был относительно "0", там двухполярное питание. Вернул на место старые советские - заработал как надо. s237, не очень улавливаю ход вашей мысли. Ключ всё время закрыт. Пришёл правильный импульс - правильно открылся и правильно закрылся, до следующего импульса. Закрытый и открытый он не греется. Какая ему разница с какой частотой приходят импульсы? Главное, чтобы не выше его возможностей открываться-закрываться.

0
Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

02.10.2017 в 20:53:45

-Фортуна-, как какая разница с какой частотой приходят импульсы? Чем больше частота импульсов, тем больше потери на переключение (включение/выключение), тем больше нагрев. Транзистор не может одномоментно закрыться, хоть триждыправильные импульсы приходят.

0

В современной аппаратуре 3 неисправности:



  1. Сгорел предохранитель.

  2. Проводок отвалился.

  3. Нет контакта.

Аватар пользователя
-Фортуна-

Местный

Регистрация: 18.12.2016

Тамбов

Сообщений: 207

02.10.2017 в 21:03:01

Vovnn написал: -Фортуна-, как какая разница с какой частотой приходят импульсы? Чем больше частота импульсов, тем больше потери на переключение (включение/выключение), тем больше нагрев. Транзистор не может одномоментно закрыться, хоть триждыправильные импульсы приходят.

Vovnn, Правильно. Но речь идёт о частоте НИЖЕ, а не больше. Поэтому и пишу

Главное, чтобы не выше его возможностей открываться-закрываться. Ну, т.е. по даташиту. Сергей пишет, что частота упала, поэтому свист в трансформаторе, поэтому греются ключи. Со свистом от падения частоты согласен. С нагревом ключей от падения частоты не согласен. Связи нет. Не может ключ греться от падения частоты. Он просто будет более долгое время закрыт, и будет реже открываться\закрываться. И при правильных импульсах греться не должен.

0
Аватар пользователя
tosi

Местный

Регистрация: 16.03.2015

Червоноград

Сообщений: 426

02.10.2017 в 21:04:14

Vovnn, привет.Поддерживаю.

0
Аватар пользователя
tosi

Местный

Регистрация: 16.03.2015

Червоноград

Сообщений: 426

02.10.2017 в 21:12:27

-Фортуна- написал: tosi, как не странно, но родные советские кондёры лучше новых китайских. Я пробовал перепаивать на новые импортные, для интереса - так ослика "колбасило и плющило", перекос был относительно "0", там двухполярное питание. Вернул на место старые советские - заработал как надо. s237, не очень улавливаю ход вашей мысли. Ключ всё время закрыт. Пришёл правильный импульс - правильно открылся и правильно закрылся, до следующего импульса. Закрытый и открытый он не греется. Какая ему разница с какой частотой приходят импульсы? Главное, чтобы не выше его возможностей открываться-закрываться.

-Фортуна-, В ТОМ ТО И ДЕЛО,что я всегда ставлю GAMICON,SANWA иногда старые RUBICON.А по поводу советских-не согласен.Чем вы их проверяете?

0
Аватар пользователя
-Фортуна-

Местный

Регистрация: 18.12.2016

Тамбов

Сообщений: 207

02.10.2017 в 21:14:20

Судя по даташиту ключи тестируются на 1 Мгц, а у нас всего-то 40-60 кгц

tosi, Ну значит мне попались плохие кондёры Jamicon. Я их не мерил, просто менял.

0
Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

02.10.2017 в 21:17:13

-Фортуна-, Это только емкость измеряется на этой частоте.

0

В современной аппаратуре 3 неисправности:



  1. Сгорел предохранитель.

  2. Проводок отвалился.

  3. Нет контакта.

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

02.10.2017 в 21:18:00

tosi, привет

0

В современной аппаратуре 3 неисправности:



  1. Сгорел предохранитель.

  2. Проводок отвалился.

  3. Нет контакта.

Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

02.10.2017 в 21:21:23

-Фортуна-, Если частота ниже расчетной, на которой работает сварка, то ключам точно поплохеет. Трансформатор будет входить в насыщение.

0

В современной аппаратуре 3 неисправности:



  1. Сгорел предохранитель.

  2. Проводок отвалился.

  3. Нет контакта.

Аватар пользователя
-Фортуна-

Местный

Регистрация: 18.12.2016

Тамбов

Сообщений: 207

02.10.2017 в 21:22:35

Vovnn написал: -Фортуна-, Это только емкость измеряется на этой частоте.

Vovnn, возможно, но других данных по частотам в даташите не вижу. А зачем им понадобилось измерять ёмкость затвора на 1 мгц?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу