Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

Tomkol, Привет, бывший служивый.:) Если б я еще помнил, как сбросить... и прошивку как залить не помню. Я в девайс не лазил с 10 года не было надобности. Варил и варил, не ломался. И программатор у меня есть, и прошивка где то на компе. 299 и 300. Найти бы среди мусора компового... Короче, смотался сегодня в Жуковский, там, тоже, мастерина дого репу чесал, гы. Ну, посмотрели, пощупали, а фигли толку.Пришли к выводу, что силовая часть живая, что то в мозгах переклинило.А чтобы в мозги залезть нужны специфические знания... Ну, поигрались кнопками.Можно режимы переключать пока горит номер прошивки и не запищал. потом глухо не реагирует. Режимы переключаются как бог на душу положит, случайным образом.Эх, придется в Белгород отправлять...

s237, Да инструкция где то есть, найти бы. Насколько помню, про сброс ничего нет. Да и как сбросишь, если на кнопки не реагирует?

djon8686, Не обижайтесь, но не пойму что вы делаете... Вы заняты ремонтом инверторов, или это ваш личный третий по счету аппарат, или вы на этих аппаратах и знаниях форумчан просто учитесь... Не обижайтесь, еще раз, но если ответ №1, то вы зарабатываете на знаниях других людей. Это как бы не сильно правильно. Если ответ №2, то рано или поздно у вас не сможет быть физически больше десятка инверторов в личном использовании. Если ответ №3, то знания и схемы в том числе, получаются путем упорного многолетнего труда, причем лично вашего труда. А остальные форумчане здесь при чем? Мне как форумчанину (или любому другому форумчанину) нужно сейчас поискать для вас схему? Так? Ответьте пожалуйста честно, тогда все станет на место автоматически. Есть у меня, да и у очень многих форумчан, есть эта или подобная схема.

s237 написал: djon8686, Не обижайтесь, но не пойму что вы делаете... Вы заняты ремонтом инверторов, или это ваш личный третий по счету аппарат, или вы на этих аппаратах и знаниях форумчан просто учитесь... Не обижайтесь, еще раз, но если ответ №1, то вы зарабатываете на знаниях других людей. Это как бы не сильно правильно. Если ответ №2, то рано или поздно у вас не сможет быть физически больше десятка инверторов в личном использовании. Если ответ №3, то знания и схемы в том числе, получаются путем упорного многолетнего труда, причем лично вашего труда. А остальные форумчане здесь при чем? Мне как форумчанину (или любому другому форумчанину) нужно сейчас поискать для вас схему? Так? Ответьте пожалуйста честно, тогда все станет на место автоматически. Есть у меня, да и у очень многих форумчан, есть эта или подобная схема.

s237, я не обижаюсь! на этих аппаратах я не зарабатываю а можно сказать вбухиваю в них свои деньги! Да и благодаря вам "ФОРУМЧАНАМ" набираюсь немножко знаний!(Спасибо вам за это!) просто нравится мне ковырятся в них, но не хватает теоретических знаний. нет это не мои личный третий аппарат свои у меня один. Эти аппараты притащил брат и если я попытаюсь отремонтировать два из них то один могу оставить себе! С вашей помощью два аппарата я сделал ресанта 220 и трехэтажка! вот теперь разобрал третий вот этот

его хочу оставить себе. По поводу схемы у кого есть возможность тот поделится( думаю по своему характеру, если есть то почему бы не помочь). Ругатся я ни с кем не собираюсь. Кто Сможет поможет, а кто нет( на нет и суда нет, силом никто не заставляет!)Без ОБИД!

djon8686 написал: Мне как форумчанину (или любому другому форумчанину) нужно сейчас поискать для вас схему? Так?

Так вас же никто не принуждает это делать, (модератор вам уже говорил про это) И силой ничего не из кого не тяну! Кто помогает я им очень благодарен и вам в том числе вы тоже помогали мне с ремонтом!

Аппарат молчал! Выпаял ключи, аппарат запустился, два ключа в одном плече в коротыше, во втором целые. Осциллограммы вот какие на всех четырех ключах

да может осциллограф мой и не так кажет как нужно, но факт в том что осциллограммы везде одинаковые! от чего тогда полетели ключи. Время/дел 5 V/дел 1 вход открытый. Делитель 1:10

Big Brother написал: Tomkol, Привет, бывший служивый.:) Если б я еще помнил, как сбросить... и прошивку как залить не помню. Я в девайс не лазил с 10 года не было надобности. Варил и варил, не ломался. И программатор у меня есть, и прошивка где то на компе. 299 и 300. Найти бы среди мусора компового... Короче, смотался сегодня в Жуковский, там, тоже, мастерина дого репу чесал, гы. Ну, посмотрели, пощупали, а фигли толку.Пришли к выводу, что силовая часть живая, что то в мозгах переклинило.А чтобы в мозги залезть нужны специфические знания... Ну, поигрались кнопками.Можно режимы переключать пока горит номер прошивки и не запищал. потом глухо не реагирует. Режимы переключаются как бог на душу положит, случайным образом.Эх, придется в Белгород отправлять...

Big Brother, офицеров бывших не бывает))) А про сброс я уже выше написал. Нажимаем и удерживаем обе кнопки (+ и -), отвечающие за регулировку амперов (или напряжения) приблизительно в течение 15 секунд, пока зуммер в аппарате не пиликнет.

Tomkol, Ох жаль у меня яди не качает. И причем давно, и не только у меня. Мне кажется, что это просто какой то гос.запрет, что ли...

djon8686, Буду дома - поищу схемку. Правда это будет очень поздно вечером. Работа такая... За ответы спасибо. Я тоже не обижаюсь.

s237 написал: Tomkol, Ох жаль у меня яди не качает. И причем давно, и не только у меня. Мне кажется, что это просто какой то гос.запрет, что ли...

djon8686, Буду дома - поищу схемку. Правда это будет очень поздно вечером. Работа такая... За ответы спасибо. Я тоже не обижаюсь.

s237, да незачто!

s237 написал: Tomkol, Ох жаль у меня яди не качает. И причем давно, и не только у меня. Мне кажется, что это просто какой то гос.запрет, что ли...

djon8686, Буду дома - поищу схемку. Правда это будет очень поздно вечером. Работа такая... За ответы спасибо. Я тоже не обижаюсь.

s237, ну вот и что - мне теперь резко надо отреагировать и ответить на пол-страницы большим количеством букв, которые можно свести к тому, что все продвинутые юзеры давно знают, как обходить эти идиотские госблокировки? Вместо этого я могу предложить временно перезалить мой сборник на гугл-диск. Надо? А еще могу посоветовать на Хром установить надстройку Фригат и забыть/забить на все ограничения. Тогда и на Яндекс заходить сможете, и в Контакт, и даже в Весёлую ферму на Одноклассниках сможете играть)))

Tomkol, Нет, не надо. Спасибо.

s237, ну, как хотите. Мне было бы не трудно это сделать. Просто на гуглодиске уже мало места. Поэтому могу только на некоторое время там что-либо выкладывать.

Tomkol написал: Big Brother, офицеров бывших не бывает))) А про сброс я уже выше написал. Нажимаем и удерживаем обе кнопки (+ и -), отвечающие за регулировку амперов (или напряжения) приблизительно в течение 15 секунд, пока зуммер в аппарате не пиликнет.

Про +/- я знаю, но оно не работает, т.к. эта падла не реагирует ни на что! ЗЫ. Сирано я его обдурил! Ипонскую технику обманывал,когда они отказывались по гарантии приехать. 20 лет прошло, так и работает в обманутом режиме. Делов то. :p Могу теперь переключать все режимы и фунции, вот. НО! После входа в режим никаких регулировок не воспринимает, молчит, как рыба об лед. Делюсь опытом: послевключения ждем когда высетится версия прошивк и в очень короткий промежуток времени, когда погаснет и запищит, быстро-быстро жмакаем нужную кнопу. Как запищал, все, встал в режим и дальше манипуляции с кнопками не понимэ... Таким способом менял все режимы и функции: A,U,t,батарея. все регулируется и работает. кроме U1, в этом режиме нет мощности -"срет" и залипает... Завтра продолжу пытки пытать.

Tomkol написал:

s237 написал: Tomkol, Ох жаль у меня яди не качает. И причем давно, и не только у меня. Мне кажется, что это просто какой то гос.запрет, что ли...

djon8686, Буду дома - поищу схемку. Правда это будет очень поздно вечером. Работа такая... За ответы спасибо. Я тоже не обижаюсь.

s237, ну вот и что - мне теперь резко надо отреагировать и ответить на пол-страницы большим количеством букв, которые можно свести к тому, что все продвинутые юзеры давно знают, как обходить эти идиотские госблокировки? Вместо этого я могу предложить временно перезалить мой сборник на гугл-диск. Надо? А еще могу посоветовать на Хром установить надстройку Фригат и забыть/забить на все ограничения. Тогда и на Яндекс заходить сможете, и в Контакт, и даже в Весёлую ферму на Одноклассниках сможете играть)))

Tomkol, еще лучше установить Browsec

Big Brother, та куча вариантов есть. Но я просто стараюсь как можно меньше загаживать операционку сторонними приложениями. Моё скачать получилось? Там вроде и инструкция по прошиванию имеется.

Tomkol написал: Big Brother, та куча вариантов есть. Но я просто стараюсь как можно меньше загаживать операционку сторонними приложениями. Моё скачать получилось? Там вроде и инструкция по прошиванию имеется.

Tomkol, да что то не алЁ... хз. Яндекс диск не хочет жить на компе (комп старенький с ХР), а напрямую абракадабру каку то качает. В этом плане Гугл лучше, можно напрямую скачать. Вот, блин, придется электронику вспоминать: старый стал, ленивый :) (я сча больше по железякам).

Big Brother, если ещё понесёте к мастерам, пусть проверят питание мозгов аппарата. Процессоры требовательные к этому. Какое должно быть и на какой ноге можете свериться по даташиту. В принципе для этого не обязательно мастер нужен. Если питание не соответсвует, то это может быть причиной глюков. Как на компе, блок питания забарахлил и он начинает подвисать или перезагружаться.

Виталий С 31, я бы ещё кнопки проверил , как у пультов , резинки и контактные площадки может залипли . всё таки тоже пыль грязь и время эксплуатации не хилое

Big Brother написал:

Tomkol написал: Big Brother, та куча вариантов есть. Но я просто стараюсь как можно меньше загаживать операционку сторонними приложениями. Моё скачать получилось? Там вроде и инструкция по прошиванию имеется.

Tomkol, да что то не алЁ... хз. Яндекс диск не хочет жить на компе (комп старенький с ХР), а напрямую абракадабру каку то качает. В этом плане Гугл лучше, можно напрямую скачать. Вот, блин, придется электронику вспоминать: старый стал, ленивый :) (я сча больше по железякам).

Big Brother, ну тогда вот уже на гуглодиске https://drive.google.com/file/d/1ZSQhAgVL-I8TSIEG93wj4tCYZMhh41uO/view?usp=drivesdk

UAVA19 написал: Виталий С 31, я бы ещё кнопки проверил , как у пультов , резинки и контактные площадки может залипли . всё таки тоже пыль грязь и время эксплуатации не хилое

UAVA19, с кнопками все в порядке. Внутри чисто, я сразу поставил входной фильтр, так что пыль практически не всасывается внутрь. И регулярно меняю его.

Виталий С 31, Ну, я и сам, в прошлой жизни, мастер :) Как никак был начальником отдела промэлектроники на ЛиАЗе, да и на ESABе учился в Швеции. ;) Кой чего в бошке осталось, транзистор от диода еще отличаю. :) Кстати, у вас в Белгороде, ЭЛПРОН нормально чинит ССВА? Есть смысл им отправить?

djon8686 написал: Аппарат молчал! Выпаял ключи, аппарат запустился, два ключа в одном плече в коротыше, во втором целые. Осциллограммы вот какие на всех четырех ключах

да может осциллограф мой и не так кажет как нужно, но факт в том что осциллограммы везде одинаковые! от чего тогда полетели ключи. Время/дел 5 V/дел 1 вход открытый. Делитель 1:10

djon8686, повторюсь

djon8686, Картинка красивая и вроде правильная. Единственное, никак не въеду, какая же амплитуда сигнала при 5В/дел и делитель 1:10. :confused:

s237 написал: djon8686, Картинка красивая и вроде правильная. Единственное, никак не въеду, какая же амплитуда сигнала при 5В/дел и делитель 1:10. :confused:

s237, что то я про амплитуду не понял

s237 написал: djon8686, Картинка красивая и вроде правильная. Единственное, никак не въеду, какая же амплитуда сигнала при 5В/дел и делитель 1:10. :confused:

s237, значит драйвера целые, транзисторы сами по себе могут полететь? И возможно ли поставить два ключа из разных партий? ( Просто докупить два или придётся все 4 покупать?)

djon8686, Про амплитуду: я вижу сигнал величиной чуть больше одной клетки. В клетке 5 делений. Сигнал имеет величину (в плюсе) 6 делений. Тогда к щупу приложено 5В/дел умножить на 6 делений = 30В и умножить на 10 (делитель1/10) = 300В. Это правильно я считаю?

Или пускай одна клетка 5В. Имеем делитель 1/10. Тогда к щупу приложено: 5*10=50В. Немножко больше, потому что там имеем сигнал чуть больше одной клетки. Пускай, тогда получим 60В. Или тогда цена деления НЕ 5В/дел. Разъясните пожалуйста. Ну никак не въеду. Про драйвера: наличие красивого сигнала на ненагруженном выходе драйвера в режиме холостого хода еще не означает полную исправность самого драйвера. Драйвер (все 4) необходимо прозвонить. Там пару деталей всего, возможно, что помимо диодов и резисторов существует еще и стабилитрон. За основу можно взять схему трехэтажки. (Про схему я забыл посмотреть, сделаю это через часик), так вот нужно прозвонить все резисторы, диоды и померять напряжение на этом стабилитроне, и если напряжение на всех 4 стабилитронах (т.е в каждом плече) одинаковые (в пределах 4,5-5,1 В), а все остальные диоды и резисторы правильно звонятся (одинаково в каждом плече) то в принципе драйвер исправен. Про ключи: в полном мосту ключи из разных партий поставить ключи можно, но так, что бы одна диагональ моста (нижнее плечо и верхнее плечо) были из одной одинаковой партии, а вторая диагональ моста (нижнее плечо и верхнее плечо) были из другой одинаковой партии. Полный мост такое прощает. Про причины выхода из строя ключей: их достаточно много. Если кратко то это: Перегрев, Неисправный драйвер, Слишком длинный и тонкий удлинитель по сети 220В, Слабая сеть 220В, Запыленность на самой плате + влага или роса внутри аппарата.

Big Brother, на форумхаусе модератор Сергейб3 работает в Элпроме, если не ошибаюсь. Спросите у него. Форсажи они хорошо ремонтят, а Патон не знаю.

Big Brother, плата с мозгами на Патонах отдельная или заодно с силовой? Если отдельная, то можно поискать способы заказа у производителя. Но все равно прежде надо проверить питание мозгов желательно осцилографом.

Виталий С 31, ССВА, а сейчас про него речь, это не Патон, это харьковский аппарат. И харьковчане всегда идут на контакт, кстати в отличие от патона.

djon8686, Вот подобная схема и метода ремонта. Это Сварог 200В: http://peredayka.com/download/966c7fb3d2f0f50ce158609b8f4075bf.html