Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

ashota, может там кто то лазил?

А ключи точно целые? А то был у меня случай, наскоряк прозвонил, ключи не пищат, горелого нет, неисправна дежурка. Договорился о цене, восстановил дежурку, осцылки в норме, а сварка не пашет. Оказалось транзюки в силовой в обрыве. Косой мост.

ashota, Приветствую Ашот. В такой ситуации, после восстановления драйверов и неработающем аппарате, я бы снял ключи и вместо них установить какие то подменные ключи (практически любые, даже на 500В, которые не жалко потерять). В этом случае эти ключи можно установить вообще без радиаторов. Для нескольких секунд работы этого вполне достаточно. За это время можно запросто померять напряжение на выходе аппарата, оно и покажет - в ключах дело или нет. Здесь Vovnn очень прав. Можно ошибочно принять установленные штатные ключи за исправные. При их прозвонке (при диагностике) будут звониться обратные диоды, установленные параллельно ключам, и создастся впечатление об исправности самих ключей, хотя они (он) будет в обрыве без внешних признаков (внешних пореждений).

s237, И у меня такое один раз было. :a
Кровушки и времени попили(ключи) вдоволь. :mad: Поставил свежие и всё Ок. :yu:

Vovnn, Приветствую Володя. Да вроде не видно следов. Ну или очень аккуратно было это сделано. Со слов хозяина, во время работы сварочник перестал варить и все.

Vovnn, Я вот точно так! :-) Прозвонил. Нет КЗ, значит в порядке. ;) Ладно. Разберу полностью.

s237, Приветствую Сергей. Видимо так и есть. А то сидел и думал, с какого перепуга все накрылось так, что или в обрыве или КЗ. Вечером делал. Спать нужно было и не охото было полностью его перебирать.

ashota, Дополню свое предыдущее сообщение: штатные ключи можно пока не выпаивать, достаточно посмотреть осциллку на первичной обмотке сварочного трансформатора. При ее отсутствии - какой то ключ (или оба) в обрыве.

s237, Спасибо. Сегодня вечером буду пробовать.

Сегодня ресанту поднял 220, попало толи 220 переменки, то ли 310 постоянки на питание 15в вследствии попадания какой то металлической стружки в аппарат. Сгорели реле, его цепи, оба ветродуя, транзистор раскачки тгр, на плате управления аж 2 дорожки погорело, тоесть обеим микрухам кердык, зарядное сопротивление 47ом, защитное сопротивление 22ом подачи 310в в дежурке, шимка дежурки, затворное сопротивление 47 ом, и сопротивление 1,2ома в истоке полевика (сам он целый). Но силовые транзисторы и элементы драйвера целые.

Заменил плату управления целиком, вентиляторы и все перечисленное, кроме транзистора раскачки тгр (забыл про него). Включаю, а он икает моргают оба индикатора и дергаются вентиляторы. Вспомнил об этом транзюке и перепаял его, все стало на сввои места, снял осцылки. Все впорядке. После проверки электродом, выдал клиенту.

Первая фотка - на затворах транзисторов, вторая - на затворах и коллекторе, третья - на первичке силового трансформатора.

Не в тему , но где можно посмотреть об ограничениях по выкладываемым изображениям? не нашел. Или какой размер и объем должен быть у картинок?

Vovnn, У меня вот тоже икает Ресанта, но что я заметил вентиляторы у меня не "икали", сейчас одна проблема как транс перемотать, в городе нигде не нашёл проволку 0,3мм.Вообщем весь ремонт у меня встал_)

joha написал: Если с подключенным к транзистору ТГР, но с откинутыми вторичками от ТГР питание не просаживается, то дело в драйверах получается

joha,Batko Решилась проблема! Проблема была в самом Стабилизаторе 7815.в первой вижу такое поведение стабилизатора.мало того я 2 стабилизатора подкидыва. с обеими так было. Или оба дохлые попались.Но в этот момент я думал.не может ведь сразу два стабилизаиора не рабочими.Откинув драйвера.. у меня напряжеение востонавливалось до нужных 15в.но я не обратил внимание что 15в в течении 5мин прсаживалось до 12в(медленно без драйверов).а если соединить драйвера было так. Включаешь 15в появляется и через 3 сек 9.7в становилось.что тоже вызывало удивлние(обычно сразу должно сажать при кз не исправности) запаял lm317ю полет нормальный Спасибо всем за советы.и варианты проверок

nazimpus, То ли неправильно объяснили и вводите всех в заблуждение, то ли я неправильно понимаю. Дело в том, что 7815 и LM317 это разные стабилизаторы. Первый с фиксированным выходом 15В, второй регулируемый. И что САМОЕ ГЛАВНОЕ - они имеют разную распиновку выводов. Посмотрите даташит на обе микросхемы и увидите разницу: на какие ножки напряжение подается и с каких снимается. Замена одного на другой запросто может привести к поведению аппарата, как Вы описывали в момент неисправности (просадка напряжения и т.д).

s237 написал: nazimpus, То ли неправильно объяснили и вводите всех в заблуждение, то ли я неправильно понимаю. Дело в том, что 7815 и LM317 это разные стабилизаторы. Первый с фиксированным выходом 15В, второй регулируемый. И что САМОЕ ГЛАВНОЕ - они имеют разную распиновку выводов. Посмотрите даташит на обе микросхемы и увидите разницу: на какие ножки напряжение подается и с каких снимается. Замена одного на другой запросто может привести к поведению аппарата, как Вы описывали в момент неисправности (просадка напряжения и т.д).

Приветствую s237, А на ресанте саи 250 что стоит!? LM317 по схеме. с подобранными резисторами уже.. как стаб напряжения.. распиновку я знаю сколько зарядников было вр собрал на них Я же изначально говорил что плата сварочника похожа на 90% "ресанта" только пу другая.. (uc3845 lm339 2х мс33074)вот там и стоял 7815.Была бы ресанта 100% 317 стоял бы.. Я не вводил заблуждение.я просто описал свою ситуацию.может кто тоже столкнется с этим же

nazimpus написал: joha,Batko Решилась проблема! Проблема была в самом Стабилизаторе 7815.в первой вижу такое поведение стабилизатора.мало того я 2 стабилизатора подкидыва. с обеими так было. Или оба дохлые попались......Откинув драйвера.. у меня напряжеение востонавливалось до нужных 15в.но я не обратил внимание что 15в в течении 5мин прсаживалось до 12в(медленно без драйверов).а если соединить драйвера было так. Включаешь 15в появляется и через 3 сек 9.7в становилось...... запаял lm317ю полет нормальный

Как же тогда вот это все понять? Это все в одном сообщении. Кстати Ресанты бывают и на 7815 и на 317. Точно так же на Ресантах бывают разные драйвера: одни на оптопарах 3120, другие на ТГР. Но это все просто разновидности моделей. Возможно вот так и у Вас.

s237 написал:

nazimpus написал: joha,Batko Решилась проблема! Проблема была в самом Стабилизаторе 7815.в первой вижу такое поведение стабилизатора.мало того я 2 стабилизатора подкидыва. с обеими так было. Или оба дохлые попались......Откинув драйвера.. у меня напряжеение востонавливалось до нужных 15в.но я не обратил внимание что 15в в течении 5мин прсаживалось до 12в(медленно без драйверов).а если соединить драйвера было так. Включаешь 15в появляется и через 3 сек 9.7в становилось...... запаял lm317ю полет нормальный

Как же тогда вот это все понять? Это все в одном сообщении. Кстати Ресанты бывают и на 7815 и на 317. Точно так же на Ресантах бывают разные драйвера: одни на оптопарах 3120, другие на ТГР. Но это все просто разновидности моделей. Возможно вот так и у Вас.

s237, Да у меня без 3120.версия где в драйверах.4(в кажд плече) стабилитрона с кучей 4148 и транзистор bc807. Уменя просто не было 7815 нового пришлось 317й поставить Удивительно что в методике ремонта сварочника "ресанты" ссылку s237 которую вы мне дали. пункт "часто встречаюшиеся не исправности" и пункт "маленький свароч ток ток" написали что нужно проверять релюшки 3шт.надобы еше добавить что "если напряжение просевшее тоже будет маленький ток еше один вариант"

nazimpus написал: Уменя просто не было 7815 нового пришлось 317й поставить

Такое вполне возможно, но при этом необходимо поменять ножки микросхемы и отрезать дорожку на печатной плате от радиатора. Или второй вариант - штатно стояла ЛМ317... и кто то поменял ее на 7815. Это было так или нет? Теряюсь в догадках... В ссылке даташит на обе микросхемы http://files.dp.ua/7AyLKQm

По поводу методик, написанных во всевозможных руководствах: там описаны лишь только "типовые" неисправности. Очень многое пишу для себя самостоятельно, а потом этим материалом делюсь с форумчанами.

Обвязки нету на плате.под 317ю Думаю что там стояло 7815 просто.. и без радиатора.так как 15в по калькулятору 317го это 2.7к с массы на адж.Если бы 317я стояло бы.и там же в обвязке на плате резик 2.7к..то это было бы уже 5.4к с моим запаянным.а это уже больше 25в.а так я впаял 2.7к на ножки.на выходе как и положено получил 15в.перевернул наоборот и запаял

nazimpus написал: Обвязки нету на плате.под 317ю Думаю что там стояло 7815 просто.. и без радиатора.так как 15в по калькулятору 317го это 2.7к с массы на адж.Если бы 317я стояло бы.и там же в обвязке на плате резик 2.7к..то это было бы уже 5.4к с моим запаянным.а это уже больше 25в.а так я впаял 2.7к на ножки.на выходе как и положено получил 15в.перевернул наоборот и запаял

Такие вещи вычисляются значительно проще безо всяких расчетов. Достаточно посмотреть на какую ножку стабилизатора приходит напряжение с трансформатора, через диоды, и с какой ножки снимается напряжение 15В, к которому подключен IRFD110 и БУ. Результаты такого осмотра просто сравнить с даташитом.

В ссылке схемы дежурки на 7815 и на LM317. http://files.dp.ua/zYec5Exv

Всем доброго дня! Сварочный инвертор "Attacker xp-250". Может у кого есть схемка на это изделие? Кто вообще производит эти инверторы? В сети ничего не нашел. Если это клон чего то, то чего?

irf3205, К сожалению, на сегодняшний день, только одно название аппарата не дает полного представления, о каком аппарате идет речь. Так именно потому, что мы сами просим китайцев сделать «вот такой же аппарат» только дешевле и под другим брендом (названием). Или наоборот, мы уже работаем вот с таким брендом (торгуем им), а теперь имеем желание расширить наш торговый ряд «вот таким аппаратом», сделайте нам такой аппарат. А китайцы делают все, о чем их просят. Последствия им не важны. Поэтому под одним и тем же названием аппарата могут быть совершенно другие внутренности (электронная начинка аппарата), и наоборот, два совершенно разных аппарата будут иметь одну и ту же начинку. Поэтому фотография внутренностей аппарата (электронной платы, или плат) обязательна. Это ежедневная ошибка вновь зарегистрировавшихся участников форума. То же самое касается и величины сварочного тока.

Неисправность заключается в том что на выходах UC3846N (11 и 14 пин) нету ничего . А на 8 ноге есть рамп 16 микросекунд . То есть она вроде рабочая .

s237, Понял я завтра накидаю фоток . Просто сегодня уже ушёл из мастерской .

S237 имеет ли смысл в телвин добавить нормальный бп на 24в, не нравится мне мысль самопитания от силового трансформатора.

caleb1, Имеет, причем очень большой смысл имеет. В последних моделях, которые называются Форсе 145, 165, с этим самопитанием немножко они перемудрили. То не запускается при пониженном (в пределах) питании сети 220В, то отрубается при повышенном (в пределах) питании по сети 220В. Вот и начали мудрить танец с бубном омовыми резисторами вокруг этого несчастного стабилизатора. Иногда такие производственные "недоконструктивы" приводят к БАХУ. Поэтому смысл есть, и большой смысл. Можно использовать что нибудь готовое промышленное, НО... обязательно обходите стороной типа "электронные трансформаторы" по типу Ташибры и им подобным. Здесь результат будет однозначно плохим - взорвете сварочник, причем ВЕСЬ.

Да ну зачем разные типа "Электронный трансформаторы" гонять, есть много готовых хороших решений, тот же бп ноутбука на пример, сделать 24 в вместо 19 труда не составляет. Только габарит маленько великоват, но и с этим можно придумать что сделать. Как раз от такого я схему для пробы и питал .

caleb1, Про трансформатор просто предупредил, потому как всегда существует соблазн взять вот такое высшего качества, но по вот такой (самой низкой) цене.

Приветствую господа. Помогите пожалуйста найти калькулятор для расчета линейного стабилизатора напряжения и ограничения тока в цепи на LD1084, LT1084. Лажу около часа по инету и ничего... Помогите пожалуйста. Может у кого то есть? Заранее - Спасибо.

https://www.daycounter.com/Calculators/Voltage-Regulator-Resistor-Divider-Calculator.phtml

не подойдет?