25.10.2019 в 17:21:22
#6717195
joha написал: Надо проверить конденсаторы с выхода дежурки в питании оптопар, можно просто в параллель подкинуть исправные и посмотреть как напруги изменяться или нет, Обмотки там одинаковые и напряжения должны тоже быть одинаковые
joha, заменил на новые только, что
25.10.2019 в 17:54:05
#6717223
s237 Пропаял всю плату управления ключами, меандр отличный. Спасибо за советы и удачи вам.
25.10.2019 в 18:08:13
#6717229
Руслан_07, И что ? заменил что изменилось? как раз за счет этих конденсаторов, стабилитрона и резисторов получается так, что в затворе не 30в, а примерно + 20 и -10
25.10.2019 в 18:25:34
#6717240
caleb1 написал: Руслан_07, И что ? заменил что изменилось? как раз за счет этих конденсаторов, стабилитрона и резисторов получается так, что в затворе не 30в, а примерно + 20 и -10
caleb1, Ничего не изменилось. На одном плече 35 вольт, а на другом 31-32 вольта
25.10.2019 в 18:42:46
#6717250
Мастер10, Вы просто обязаны вернуться и довести решение этой проблемы до победного конца. А то как то некрасиво получилось. Как будто вы сбежали с поля боя накануне решающей битвы, почувствовав близкое поражение.
25.10.2019 в 19:42:18
#6717269
Вообще у этих 3120 есть один пункт в pdf
Absolute Maximum Ratings
Supply Voltage (VCC - VEE) 0-35 Volts
Но рекомендованное напряжение питания 15-30V Зачем сделали на пределе драйверов не понятно, вероятно что б ломались. Все больше и больше недоверие к этому прибору, скорее всего там нормально все.
25.10.2019 в 19:47:32
#6717273
caleb1 написал: Вообще у этих 3120 есть один пункт в pdf
Absolute Maximum Ratings
Supply Voltage (VCC - VEE) 0-35 Volts
Но рекомендованное напряжение питания 15-30V Зачем сделали на пределе драйверов не понятно, вероятно что б ломались.
caleb1, вот и я об этом же. Зачем подпирать напряжение под край его возможностей
25.10.2019 в 19:52:27
#6717277
Причем если будет перегрузка по любому из выходов откуда считывается напряжение обратной связи, напряжения питания оптодрайверов могут подскочить и вывести их из строя или заставить работать не предсказуемо.
25.10.2019 в 20:07:17
#6717291
Руслан_07 написал: потому, что осцилограф настроен на измерение переменного тока.
Руслан_07, можете снять осциллограммы на затворах ключей, с нагрузкой - только в режиме измерения постоянного тока (DC)?
25.10.2019 в 20:13:41
#6717298
Aleksandir написал:
Руслан_07 написал: потому, что осцилограф настроен на измерение переменного тока.
Руслан_07, можете снять осциллограммы на затворах ключей, с нагрузкой - только в режиме измерения постоянного тока (DC)?
Aleksandir, Я уже с того вашего замечания использую открытый вход)
25.10.2019 в 20:30:53
#6717307
Руслан_07, Странно, но пару страниц назад последние осцилки - все так-же CH1-AC. Если не сложно - снимите в режиме DC, интересуют уровни сигналов в положительной области и в отрицательной, на каждом плече с нагрузкой 220Ом, по отдельности.
25.10.2019 в 21:02:02
#6717336
Aleksandir написал: Руслан_07, Странно, но пару страниц назад последние осцилки - все так-же CH1-AC. Если не сложно - снимите в режиме DC, интересуют уровни сигналов в положительной области и в отрицательной, на каждом плече с нагрузкой 220Ом, по отдельности.
Aleksandir, блин как? Я же его переключал. Там есть кнопка авто, видимо она сама включает этот режим АС
25.10.2019 в 21:05:42
#6717339
Aleksandir написал: Руслан_07, Странно, но пару страниц назад последние осцилки - все так-же CH1-AC. Если не сложно - снимите в режиме DC, интересуют уровни сигналов в положительной области и в отрицательной, на каждом плече с нагрузкой 220Ом, по отдельности.
Aleksandir, вот открытый режим. оба плеча на затворах но только без резисторов 220 ом
25.10.2019 в 21:50:22
#6717388
Aleksandir написал: Руслан_07, Странно, но пару страниц назад последние осцилки - все так-же CH1-AC. Если не сложно - снимите в режиме DC, интересуют уровни сигналов в положительной области и в отрицательной, на каждом плече с нагрузкой 220Ом, по отдельности.
Aleksandir, Вот напряжения 3120 когда ключи нагружены резистором и без. Так то разница есть
26.10.2019 в 11:43:35
#6717675
Руслан_07 никуда я не сбежал - закончим это дело. Напряжения, что вы измерили в трёх точках нормальные - их можно немножко снизить, но напряжения на 3120 не снизятся до желаемой величины - они останутся на пределе. Ну так намотан трансформатор. Перематывать без опыта перемотки я бы не советовал - поэтому довести до нужного напряжения питания можно таким образом И забыть о питании. Дальше выпаять конденсатор С029, который идёт на коллектор транзистора Q05 - (помните, что когда нет напряжения на выходе частота ШИМ 20 кГц ) - далее контролируем на 3 ноге платы управления сигнал ШИМ и частоту порядка 50 кГц. Если всё так - идём дальше. У вас стоит 4 транзистора - припаиваем на каждый транзистор между затвор-эмиттер по резистору 220 Ом. Контролируем сигнал на на этих резисторах - вход осциллографа открытый - линия по центру - в плюс амплитуда импульса под 20 вольт и она ограничена защитными стабилитронами 18 вольт - в минус будет порядка 10 вольт - на схеме драйвера там стоит 10 вольтовый стабилитрон и на нём и формируется эти минус 10 вольт для надёжного запирания транзисторов - фронты импульсов и спады у вас нормальные - импульсы должны быть все 4 одинаковыми. Проверьте ещё разок в силе диоды. Если всё так идём дальше. Впаиваем транзисторы. Включаем лампу в разрыв 320 вольт после конденсаторов ( вы это уже делали ). Если с трансформатором выходным всё нормально, то аппарат должен запуститься и на выходе должно быть напряжение. Лампа 200 ватт не должна светиться.
26.10.2019 в 14:24:25
#6717749
Руслан_07 вот пишет- Aleksandir, Вот напряжения 3120 когда ключи нагружены резистором и без. Так то разница есть. - А это потому что когда есть нагрузка, напряжение, которое снимается для самопитания ШИМ и оно же используется для стабилизации уменьшается и ШИМ путём увеличения коэф. заполнения старается сохранить это напряжение - соответственно на обмотках импульсы , которые после выпрямления питают 3120 ( на остальных обмотках то же )увеличивают ширину и средне-выпрямленное напряжение увеличивается. Вот почему для понимания какое напряжение будет на 3120 я написал ранее - нагрузить все 4 выхода драйвера эквивалентами транзисторов - то есть эквивалентами затворной ёмкости.
26.10.2019 в 14:34:08
#6717754
Мастер10 написал: Руслан_07 никуда я не сбежал - закончим это дело. Напряжения, что вы измерили в трёх точках нормальные - их можно немножко снизить, но напряжения на 3120 не снизятся до желаемой величины - они останутся на пределе. Ну так намотан трансформатор. Перематывать без опыта перемотки я бы не советовал - поэтому довести до нужного напряжения питания можно таким образом И забыть о питании. Дальше выпаять конденсатор С029, который идёт на коллектор транзистора Q05 - (помните, что когда нет напряжения на выходе частота ШИМ 20 кГц ) - далее контролируем на 3 ноге платы управления сигнал ШИМ и частоту порядка 50 кГц. Если всё так - идём дальше. У вас стоит 4 транзистора - припаиваем на каждый транзистор между затвор-эмиттер по резистору 220 Ом. Контролируем сигнал на на этих резисторах - вход осциллографа открытый - линия по центру - в плюс амплитуда импульса под 20 вольт и она ограничена защитными стабилитронами 18 вольт - в минус будет порядка 10 вольт - на схеме драйвера там стоит 10 вольтовый стабилитрон и на нём и формируется эти минус 10 вольт для надёжного запирания транзисторов - фронты импульсов и спады у вас нормальные - импульсы должны быть все 4 одинаковыми. Проверьте ещё разок в силе диоды. Если всё так идём дальше. Впаиваем транзисторы. Включаем лампу в разрыв 320 вольт после конденсаторов ( вы это уже делали ). Если с трансформатором выходным всё нормально, то аппарат должен запуститься и на выходе должно быть напряжение. Лампа 200 ватт не должна светиться.
Мастер10, Добрый день. С029 по какой схеме? Они ведь у меня по другому обозначены
26.10.2019 в 14:40:31
#6717761
Руслан_07 вот по этой схеме. вы увидите это по частоте ШИМ.
26.10.2019 в 16:30:39
#6717829
Мастер10 написал: Руслан_07 вот по этой схеме. вы увидите это по частоте ШИМ.
Мастер10, ок. Спасибо. Все сделаю
26.10.2019 в 16:34:28
#6717832
Мастер10 написал: Перематывать без опыта перемотки я бы не советовал
А у Вас у самого опыт перемотки трансформатора имеется?
Мастер10 написал: в плюс амплитуда импульса под 20 вольт и она ограничена защитными стабилитронами 18 вольт
Да не ограничивает он!!!! Он есть как самое последнее средство защиты вот от таких напряжений. Там не должно быть таких напряжений.
Вот посмотрите люди: Владу моей (нашей информации) достаточно для ремонта, Мастеру - не достаточно. Почему? Мастер, я очень просил Вас помочь Руслану. Вы помогли (прямо здесь)? Нет.
Вообще это отдельная тема: уважение, не уважение, не считаться с мнением других участников форума вообще. Я знаю почему я так говорю - потому что я знаю на два порядка больше чем Вы. И не только электроники, но и людей. И мне не стыдно об этом сказать. Лишний здесь Вы. Вы "мутите" форум. Вам бы найти советы по ремонту вашего (или чей это аппарат), в ремонте, который находится сейчас у Вас? Ну на ютубе, или на вашем форуме. Было бы лучше. Зачем Вы здесь? Прийти пересрать людей между собой? А?
На сегодня я не вижу участия модератора ветки вообще. Вообще никак не вижу. Когда то я им здесь был. И подобные выходки со стороны участников форума пресекал пулей. Подобная ситуация была у меня с "Фортуна". Я его наказал один раз (было за что). Мы долго не разговаривали. Потом мы помирились. И нормально сейчас очень все. Он иногда у меня что то спросит, иногда я у него. Но нормально.
И тогда участники форума не стеснялись, много разговаривали вообще о жизни, у кого как, что нового, я знал (и люди знали) что у меня нового, а я знал что у них. частенько поздно ночью говорили, что бы не флудить ветку. Потом с утра я чистил ветку от таких разговоров, просто удалял все, не особо относящееся к теме ремонтов. Но эти разговоры никогда не мешали "жизни" самой ветки. И я их помню до сих пор. Я помню их имена и ники, а они меня. Это жизнь. А что запомните Вы, Мастер? И что делаете Вы?
Мне за тебя, мужик, стыдно. Стыдно перед остальными участниками форума. Видать ты не сильно понимаешь, что это разговор с глазу на глаз между мной и тобой. Ты выставил это на всеобщее показание на форуме. Пусть будет так... Хотя предложение связаться по скайпу, с моей стороны было. С твоей - игнорирование полное.
Я прошу АДМИНИСТРАЦИЮ (модератора) - просто приглядывайте иногда за веткой. Связаться с вами не возможно. С ув. (без большого) к администрации. А так же и Вам, Мастер.
Мастер, вот помогите Руслану в ремонте прилюдно прямо здесь, а я помолчу. Я просто посмотрю... Можешь ответить проще: "смогу помочь и помогу". Или - "не буду я такого делать". Тоже подойдет. Не обижайся... :) Уж как есть...
26.10.2019 в 17:23:07
#6717851
s237 ВЫ НЕ ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕТЕ В ЭТОМ Я ОКОНЧАТЕЛЬНО УБЕДИЛСЯ. ВЫ СПРАШИВАЕТЕ - А у Вас опыт перемотки трансформатора имеется? - Я ЖЕ ПИСАЛ ВЫШЕ, ЧТО ОБРАТНОХОДЫ В ЧАСТНОСТИ Я САМ СЧИТАЛ ТРАНС МОТАЛ И ВСЁ РАБОТАЕТ. И В СВАРОЧНЫЕ ИНВЕРТОРЫ ТОЖЕ ПЕРЕМАТЫВАЛ. - ПОТОМУ КАК Я БЫСТРЕЕ ЕГО МОГУ ПЕРЕМОТАТЬ, ЧЕМ ОН ПРИЕДЕТ С ДРУГОГО ГОРОДА - НЕ ВСЕГДА ПОД РУКОЙ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ НУЖНЫЙ ТРАНСФОРМАТОР. ВХОД НА ФОРУМ У МЕНЯ ПРОИСХОДИТ АВТОМАТИЧЕСКИ, НО ПОСЛЕ ВАШИХ ИЗДЁВОК Я ВЫШЕЛ С ФОРУМА И НЕ МОГ НАЙТИ ПАРОЛЬ ДЛЯ ВХОДА. СЕГОДНЯ НАШЁЛ ФАЙЛ НА ФЛЕШКЕ С ПАРОЛЯМИ ДЛЯ ВХОДА. А ЗАШЁЛ Я НА ФОРУМ ПОТОМУ ЧТО КТО ТО ИЗ ФОРУМЧАН НАПИСАЛ ЧТО Я НАЧАЛ И НЕ ДОВЁЛ ДО КОНЦА РЕМОНТ И ТУТ ОТКУДА НЕ ВОЗЬМИСЬ ПОЯВИЛИСЬ ВЫ СО СВОИМИ ВОПРОСАМИ. Я ВАС ТРОГАЮ???? НЕТ. Я НАПИСАЛ Руслан_07. И ЖДУ РЕЗУЛЬТАТА ОТ НЕГО РЕЗУЛЬТАТА. ВЫ ВЕЛИКИЙ СПЕЦ????????? ТАК РЕШИЛИ БЫ ЭТОТ ВОПРОС ПО РЕМОНТУ В ОДНО ТЕЛОДВИЖЕНИЕ. К СТАТИ ВЫ НАПИСАЛИ И НИКТО ВАС ЗА ЯЗЫК НЕ ТЯНУЛ - Я НЕ БУДУ БОЛЬШЕ ВМЕШИВАТЬСЯ - ВАШИ СЛОВА???? ДА ВАШИ. А ВЫ ЧТО ДЕЛАЕТЕ - НАША ПЕСНЯ ХОРОША - НАЧИНАЙ С НАЧАЛА. ВЫ ТОЛЬКО СЕБЯ ПО ХОДУ ВИДИТЕ. ЧИТАЙТЕ ВЫШЕ ЧТО Я НАПИСАЛ Руслан_07. КОРОЧЕ - ЛЮБИТЕ ПОГОВОРИТЬ, ТАК БЕРИТЕ И ДЕЛАЙТЕ. И Я НЕ СОБИРАЮСЬ ОТКРУЧИВАТЬ ОТ РАДИАТОРА БАЯНЫ ДИОДОВ ПОДКЛЮЧАТЬ ТУДА АККУМУЛЯТОР И ЩУПАТЬ ПАЛЬЦЕМ КАКИЕ ГРЕЮТСЯ, А КАКИЕ НЕТ, КАК ЭТО ДЕЛАЕТЕ ВЫ - НУ НАВЕРНОЕ У МЕНЯ ТОЧНО НЕ ТОТ УРОВЕНЬ. В ОБЩЕМ БЕРИТЕ И ДЕЛАЙТЕ ЧЕЛОВЕКУ АППАРАТ, У МЕНЯ ЕСТЬ ЧЕМ ЗАНЯТЬСЯ
Вот свеже перемотанный мной транчформатор и изоляция не из малярного скотча а из высоковольтной ленты вот такой ТАК ЧТО - УДАЧИ НА ВСЕ ВЕКА.
26.10.2019 в 17:26:38
#6717853
Меня можете потрогать, а вот форум тормошить не надо. На все века. А где делось Ваше сообщение про все века? Что, сразу за собой подтираете? Я вот оставляю свои сообщения. А Вам как? Опять сбежал?
26.10.2019 в 17:41:05
#6717856
Ладно... пойду я доделывать свое оборудование. Очень интересная неисправность. Будет интересно - тогда в скайп. Запчасть копеечная, а диагноз - целый день. Администрации обещаю, что в подобное я уж точно не влезу. Мой скайп: s237456 Сергей Матасюк.
26.10.2019 в 18:04:33
#6717870
s237 написал: Я прошу АДМИНИСТРАЦИЮ (модератора) - просто приглядывайте иногда за веткой. Связаться с вами не возможно.
Каким способом (и с кем? ) Вы пробовали связаться?
26.10.2019 в 18:28:41
#6717886
Alex___dr, Слава богу. И я Вас знаю не один год, и Вы меня наверняка так же. Я пробовал, в самом низу страницы есть "обратная связь". Вот там и пробовал. Лезть на Главную страницу форума для подобной жалобы - ну мне просто стыдно. А вот внизу этой страницы, и всех страниц этой ветки - пробовал. Но как то не получилось. А раз уж сейчас получилось, то прошу Вас, гляньте пожалуйста. От меня всякого дерьма на порядок меньше, чем от моего оппонента. Я знаю, что ВЫ это видите , исходя из удаленных последних двух сообщений. Спасибо. Большое Спасибо.
26.10.2019 в 18:39:54
#6717895
Руслан_07 написал: Замерил как вы просили
попробуйте параллельно кондёрам питающим 3120 напаять резюки примерно по 500-1000ом, на 1-2вт и посмотрите не понизятся ли напряжения
26.10.2019 в 18:50:30
#6717903
joha,
Не правильный это метод, Евгений. Но для, хотя бы для "диагноза" - подойдет. Хуже ведь уже не будет. Как то вот в этом аппарате, ввиду очень плотного монтажа дежурки (почти вообще без обдува), и поэтому частых поломок именно дежурки, делал вот такое.
Я к чему: там в маленьком описании есть один момент, когда дежурка начинает работать не в адеквате. Одно плечо завышено, другое занижено. Заметил, что такое явление только при отсутствии нагрузки дежурки. Здесь (в документе) так это и описано. Поэтому солидарен с Вами про резисторы 500-1000 Ом.
26.10.2019 в 19:17:04
#6717917
Так и я про недогруз, Там может иголки большие, они и заряжают выше нормы
26.10.2019 в 19:20:08
#6717919
joha, Все верно.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу