Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

s237 написал: qoqoqa, Тогда с Вас фото платы с двух сторон, и схему, которой пользуетесь. 60В - это на "силу". Правильно? А дежурка чем питается в таком случае?

s237, Фотографии-то зачем ? Дежурка запускается, 60 вольт, после включения подаю в точку TL схемы (вверху).

Мастер10, Именно так я и думал. Возможно, что я зря "припрел" сюда полупериоды, но суть такая же. У меня вот большое сомнение, что там ИЖБТ. Там логичнее обычный биполярник, вот тогда отпадает вопрос про разряд емкости затвора автоматически.

s237, в даташите транзистор с обратным диодом, это вообще абсурд какой то...

qoqoqa, Ни схемы, ни фоток.

s237, Всем привет! Значится так, определил путём отключения коллектора транзистора что частота работы ралаксгена на тиристоре 80 гц.(при 1200в на умножителе).Но нужно открыть ключ когда на нём 1.2кВ, а так получается что он как открылся так и открыт. :confused:
Поэтому тиристор всё время колбасит,а с умножителя за счёт ключа проходит постоянный сквозняк.

u841so, Созвонился я с Сергеем, он сейчас далеко от компа. Так вот, этот транзистор был заменен до него, и что там стояло он не знает. Написал то, что стоит сейчас. Поэтому остается полет мысли. Но я все больше склоняюсь к биполярнику.

batko написал: а так получается что он как открылся так и открыт.

Потому что ИЖБЕТ не разрядил затвор, нету через что его разрядить. Серега, там наверняка был обычный, но очень высоковольтный биполярник.

s237, Есть у меня от строчки,будем пробовать. А шо делать,если Запорожская братва держит это в секрете!

batko, я уже предлагал анод vd1 перепаять к аноду т2. Вот и будет с биполяром ограничение тока заряда: (Uvd1-Ube)/R???. Так хоть какая то логика появляется. Ведь умножитель и сам имеет достаточно большое внутреннее сопротивление. Вообще я думаю R??? ограничивает чисто ток диодов умножителя, чтоб током не вышибло. Что такое ёмкость С2 против 10мкФ? Капля в море.

u841so, сегодня с внучкой за городом! Завтра будем форсировать этот момент очень активно! Не прощаюсь,я в сети :popcorn .

s237 написал: u841so, Мыслю так: Получается, что эненргией "запасается" сам конденсатор С2. Главное эту энергию в него "доставить". Это происходит через открытый транзистор. Вместо него вполне можно было бы применить обычный, большой по габаритам, резистор. Смотря что дороже, в прямом смысле. Кроме того (и это очень важно), транзистор открывается лишь только в положительный полупериод. В отрицательном полупериоде он закрыт. Значит конденсатор С2 ну никак не сможет разрядиться через цепь R2, C3, T3, R3, что имело бы место при использовании большого резистора вместо транзистора. То есь, С2 заряжается порциями. И в момент, когда зарядится С3, тогда откроется динистор. Здесь следует заметить, что разница номиналов С2 и С3 в два раза и плюс еще резистор 3 МОм. Т.е. С2 пускай себе заряжается своими "порциями" аж до времени, пока не зарядится С3. А это много больше по времени. И вот когда С3 уже зарядился, вот тогда откроется динистор, тот в свою очередь откроет тиристор и дальше замыкается цепь: первичная обмотка трансформатора, С2 и тиристор. И вся энергия накопленная в конденсаторе С2 прикладывается к первичной обмотке трансформатора. Отсюда становится понятно почему использовали транзистор.

При таком схемопостроении мне остается непонятным лишь только одно: а на какой частоте работает этот осциллятор? Вот этого пока не пойму. Он что такой медленный? 25 Гц всего, что ли?

А где Сергей батко. Пускай бы показал даташит на транзистор. Чесно, мне самому лень искать.... да и не знаю что именно.

s237, мыслю даже не 25 Гц, а 12.5 Гц. он же учетверитель напряжения...

batko написал: u841so, сегодня с внучкой за городом! Завтра будем форсировать этот момент очень активно! Не прощаюсь,я в сети :popcorn .

batko, все же интересно осцилоргамма на R3, частота. и интересно Uдинистора.

По поводу осциллятора. Если уже до последнего ремонта менялись детали, то смею предположить что на месте транзистора стоял управляемый разрядник. Так как у разрядника есть минимальный ток при котором он погаснет после поджига. То есть в начале цикла после зарядки конденсаторов умножителя поджигается разрядник и заряжает накопительную ёмкость, а когда откроется тиристор то он разрядит и накопительную ёмкость и конденсаторы умножителя соответственно разрядник погаснет и тиристор закроется ввиду отсутствия напряжения и как следствие тока через тиристор. Функция нарисованного транзистора, скажем более точнее - этого элемента схемы что бы после открытия тиристора разорвать цепь от умножителя до тиристора, что бы он-тиристор смог закрыться, в противном случае он будет открыт постоянно. Вот такая у меня версия. Такие разрядки стоят не дорого есть в магазинах. Вот его фото. Они есть на разные напряжения.

u841so написал:

batko написал: u841so, сегодня с внучкой за городом! Завтра будем форсировать этот момент очень активно! Не прощаюсь,я в сети :popcorn .

batko, все же интересно осцилоргамма на R3, частота. и интересно Uдинистора.

u841so, Завтра с утра всё выдам!

Здравствуйте, Fubag IRMIG 200. Схемы на данный аппарат не нашел. Не включается реле, когда нажимаешь на кнопку горелки. На плате сгорели резисторы под номером R101 и R102. Выделил их на фото, они идут на кнопку. Подскажите пожалуйста номиналы резисторов или поделитесь пожалуйста схемой.

Хрень какая, проще электроподжиг для газовой плиты купить и вставить...

u841so, Была такая мысль, если место позволяет.

s237 написал: u841so, Была такая мысль, если место позволяет.

s237, Неужели не решим? :sorry:

batko, вам бы фото выложить этого блока для опознания. Может и видели, да не ломался и внимания не обращали

batko, а может на ижбэте собран стабилизатор тока заряда конденсатора С2?

Сопротивления, которые, ??? неизвестен их номинал или отсутствовали на плате? да фотки бы не помешали.

Может схема умножителя такая?

Vovnn написал:

Может схема умножителя такая?

Vovnn, анод vd1 на анод Т2. Писал же уже вместе с формулой огран тока получается. А схема разве не из начала темы?

транзистор нужен чтоб быстро зарядить С2 и закрыться.А закрыться он скорее всего сможет только отрицательным полупериодом,но есть обратный диод который разрядит С2 и нечем будет стрельнуть в катушку.вывод нужен транзистор без диода.конечно это не факт

Мастер10 написал: Если уже до последнего ремонта менялись детали, то смею предположить что на месте транзистора стоял управляемый разрядник.

Хорошая мысль, знать бы еще напряжение, то возможно, что и неоновую лампочку для постоянного напряжения можно применить. Тот же разрядник, только не управляемый.

s237 написал:

Мастер10 написал: Если уже до последнего ремонта менялись детали, то смею предположить что на месте транзистора стоял управляемый разрядник.

Хорошая мысль, знать бы еще напряжение, то возможно, что и неоновую лампочку для постоянного напряжения можно применить. Тот же разрядник, только не управляемый.

s237, Вот МТХ-90 три вывода, один для поджига - только у них ток маленький. vlbudkin правильно написал - транзистор нужен чтоб быстро зарядить С2 и закрыться - только вот что там стояло, транзистор ли, это вопрос. Фото бы увидеть. Может там рисунок шелкографией нанесён элемента. У меня один вопрос - как закрыть тиристор, если к его А-К приложено постоянное напряжение и всегда. В данном случае кратковременно разорвать цепь.

Мастер10, анод VD1 перецепить к аноду Т2.

u841so написал: Мастер10, анод VD1 перецепить к аноду Т2.

u841so, Ну это уже переделка схемы. Здесь не совсем понятно какие элементы были установлены. Так как производились замены деталей и могли установить не совсем то что было - то есть тоже была попытка ремонта с установкой подходящих элементов.

Мастер10, Динистор на какое напряжение?

u841so написал: Мастер10, Динистор на какое напряжение?

u841so, Так не известно. Думаю там динистор DB3. Это не я ремонтирую. Этот аппарат у batko .