Аватар пользователя
Sla70

Местный

Регистрация: 27.10.2011

Новый Уренгой

Сообщений: 283

06.08.2024 в 13:57:33

#7244730

vobr, вот именно "..на ремонт каждого аппарата нужно открывать новую тему..".И почему так вопрос ставишь ".. война повлияла!?..".Не достойно Россиянина!Не надо закрываться тем,чем не следует.Полегче необходимо вести себя "на поворотах". Когда тема выделена в отдельную её легче найти другим,которые будут идти твоим путём,это ведь элементарно.САБ-250 Днипро,неоднократно ремонтировался на форуме.И где Темы?Попробуй их найти среди тысячи сообщений.Вот и начинаются поиски,и найти не всякий сможет ,кто из-за лени,кто из-за не желания тратить время-вот, и начинаются разговоры по новой, вроде тебя.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

06.08.2024 в 22:40:14

#7244849

Рано обрадовался, собрал был уже. На выходе было 20 воль, при подключении на выход лампы 300 ватт напряжение поднималось до 30 вольт. Ну думаю так и должно быть, работает ограничение выходного напряжения холостого хода. Пошел и кинул на пружину, а он даже не искрит. Подключил к сварочным проводам мультиметр, на ХХ напряжение 20 вольт, но только корочу выход на пружину на мультиметре ноль вольт. Может была у кого такая поломка?

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

07.08.2024 в 06:41:55

#7244864

Вот уневерсальная подсказка - сигнал с задачика тока требует прислать заполнение максимальное, а сигнал с датчика тока требует прикратить этот максимализм. Ну а дальше мозги и детектор лжи.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

07.08.2024 в 12:18:17

#7244915

Что можно было проверить на плате управления, - проверил. Пробитых и оборванных элементов не обнаружил. Позвонил Стасу, спросил можно ли ему на ремонт отправить, он отказался. Сказал что такое не ремонтируется, типа одноразовый аппарат. Жаль новые транзисторы, назад уже не выпаяешь..... :( Есть у меня одна схема на него, но полностью не совпадает. На схеме две 082, одна 084, одна 2846 и два драйвера раскачки ТГР. А по факту в аппарате одна 082 и одна 358, остальное совпадает. Ну и схема нарисована так, что не очень удобно по ней работать. Напряжения все есть, плюс и минус 15 вольт, 5 вольт и 25.5 вольт. Стабилизатор +15 вольт, что на радиаторе, греется до 55 градусов. Кто что подскажет? :help

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

07.08.2024 в 13:25:17

#7244923

Ну Стас явно лукавит, вполне упитанный полумостик и ремонтно пригодный. Скорее всего вы у него в чёрном списке. А что померить откройте Даташит и почитайте, гугл переводчик в помощь, а если читать умеете то даже на этой странице есть подсказка где в первую очередь нужно померить. Да и вообще начинается все с картинки на затворах.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

07.08.2024 в 14:05:42

#7244929

vlbudkin Фото на исток-затвор выше выкладывал. На подозрении 084, на втором плане 082.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

07.08.2024 в 14:41:52

#7244938

А посмотреть на собранном.? #7244160?

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

07.08.2024 в 16:16:43

#7244954

vlbudkin Когда все собрано и запитано от сети через лампу 150 ватт, то сигнал на транзисторах схлопнутый, узкие пички и все. А на выходе все равно 20 вольт, но стоит подключить на выход лампу 300 ватт, как напряжение падает до ноля. Если подключаю от дополнительного питания, с распаянной перемычкой и без сетевого на силовых ключах, то сигнал и на первичке ТГР и соответственно на исток-затвор нормальный, не схлопнутый. Можно ли TL082 заменить на LM358? Нет у меня в наличии 082. Нужно заказать! По выводам вроде бы все совпадает, да и на плате управления уже вместо одной из двух 082 стоит 358. Я тебя слепила из того что было...... Возможно, не исключаю, что еще подстроечные резисторы покручены! Там один на общей плате и один на модуле управления. А вот как узнать, крутились ли они...??? :confused:

Аватар пользователя
popovnik

Местный

Регистрация: 16.07.2018

Красноярск

Сообщений: 287

07.08.2024 в 16:54:04

#7244960

vobr, Стас отказал потому что это не ваш аппарат,ремонт чужими руками.Вы не хотите вникать в теорию.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

07.08.2024 в 17:22:02

#7244966

popovnik А я ничего и не скрывал от Стаса! Я ему прямо сказал, что аппарат мне принесли но я не могу побороть управление.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

08.08.2024 в 08:26:19

#7245020

Вы не исправимы. Все и Украина и Россия и даже Молдавия на перебой Вобра просят поучи теорию, но сервисмэн стоит железно. На 5 выводе шима что?

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

08.08.2024 в 09:06:52

#7245025

vlbudkin написал: На 5 выводе шима что?

vlbudkin 8.18 вольт

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

08.08.2024 в 11:54:45

#7245064

vlbudkin написал: но сервисмэн

Я вообще-то пенсионермэн! :D

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

08.08.2024 в 13:19:54

#7245073

Нет натуральный сервисмэн, репу чесать некогда надо кубы нагонять. По 5 ноге примерно нормально- она не тормозит импульсы. 1 нога будет тормозить если на ней меньше 1в, а вот 16 нога на память не помню при каком напряжении гасит, ищите инфу сами, под рукой нет

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

08.08.2024 в 17:44:49

#7245098

Напряжения на 3846 у меня такие; 1-0.7v 2-5.1v 3-0v 4-0.16v 5-8.2v 6-1.34v 7-1.34v 8-2.04v 9-3.75v 10-2.41v 13-14.97v 15-15.05v 16-0v

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

08.08.2024 в 17:49:24

#7245099

Вот нашел в сети, кто-то делал замеры, но насколько они верны!? У меня основные не совпадения по 1,5,6,7 выводах.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

08.08.2024 в 18:33:42

#7245108

У вас только один вывод под подозрением №1. На этот вывод приходит сигнал с выхода операционника номер вывода вы выясняете и проверяете, смотрите какие входы опера работают на этот выход.Делаете замеры , а в интернете смотрите как работает операционный усилитель.Если напряжение на выходе опера соответствует напряжениям на входах - смотрите на каком входе можно изменить сигнал что бы на 1 выводе шима получить напряжение около 2в.

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

08.08.2024 в 19:35:57

#7245115

Тук-тук - кто таммммммммммм - Дед Мороз - так лето ведь - а мне пофиг я календарь не понимаю и датащиты не читаю :D . Вот отремонтировал преобразователь 12-220 синус. Состав - МК на первичном преобразователе (модуль), МК на вторичном преобразователе синуса (модуль), преобразователь 12 в 15 вольт стабил.(модуль), так как ИЖБТ на выходе 60n60, есть шунт, два трансформатора тока, трансформатор напряжения - крутой преобразователь по начинке. Неисправность - при включении встаёт в защиту - типа КЗ на выходе. Все силовые элементы целые. Первичный преобразователь работает.Отрисовал схему модуля синусного преобразователя для понимания какие ноги МК куда идут. Две лапы МК идут в глубь схемы по которым возможно он заблокирован и вуаля нашёл неисправную деталь. По итогу заменено 3 детальки на 10 центов и результат - 100%. В ремонте принимали участие - интуиция, даташиты и обшее понимание работы преобразователя, так как СХЭМЫ НЭТ и никогда не будет. Преобразователь перспективный, так как их продаётся много.

Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

08.08.2024 в 19:49:07

#7245119

Днипро-М, Днипро-САБ, ремонтировал сотнями по гарантии фирмы поставщика за символическую оплату и плюс ихние детали. Торговая марка ЗЕНИТ - аналогично.( Жена говорит - оно тебе надо за копейки ремонтировать, говорю - подожди, они скоро слетят с гарантии, а у меня будет куча схем по ним со всеми режимами работы и прочее). Так и получилось - теперь ремонтирую эту лабуду элементарно, так как всё есть. Силовая и дежурка это ваще просто, а вот когда что то в управлении вот тут затык, а у меня всё есть - часик и аппаратик на стенд. К чему эти два сообщения - работать нужно. Как то так.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

08.08.2024 в 19:53:44

#7245121

:applause: :applause: Мастер10 :applause: ай маладэць Работай дальше!

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

08.08.2024 в 20:04:05

#7245127

vlbudkin На первой ноге 3846 0.7 вольта, при подключении на выход лампы 500 ватт на этом выводе напряжение становится 2.9 вольта, но напряжение на выходе в момент подключения лампы падает до 0.07 вольта. Аппарат подключен полностью, вместе с силовой частью через лампу 150 ватт. Если лампу с выхода аппарата отключить, то напряжение на 1 выводе 3846 через 6-7 секунд снова становится 0.7 вольта. Заменил конденсатор по первой ноге 4.7мкф 50в, все осталось без изменений. Вентилятор сам включился минут через пять простоя, пока я с дочерью по телефону разговаривал. Короче живет аппарат своей жизнью. На 11 и 14 выводе по 6.5 вольт. Ну хоть новые силовые транзисторы не вылетают и то радует!

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

08.08.2024 в 20:28:09

#7245142

А репу почесать. Простой логический ход померить при вашей нагрузке на выходе напряжение на 4,5,16 ногах если на 1-й норма. И вообше сила запитана через лампу 150 ватт- напряжение на выходе сварки просажено антистик думает залип электрода и давит шим. Вот и посмотрите на какой ноге будет не в норме.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

08.08.2024 в 20:30:57

#7245144

vlbudkin Измерить на 4-5-16 при подключенной на выход лампе 500 ватт? Сейчас.... Ничего не меняется, на 4 - 0.16 вольт, на 5 - 8.2 вольта и на 16 - 0 вольт.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

08.08.2024 в 20:48:57

#7245153

Если у вас на 1-больше 2вольт, на 4 близко к 0, на 5 -8.2, на 16-0. то ни что не мешает шиму работать.А без лампы 150вт вы включали?На 5-й ноге не минус 8.2в? Только эти ноги тормозить шим могут. Мне уже нравится ваш аппарат.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

08.08.2024 в 20:51:29

#7245155

vlbudkin написал: Мне уже нравится ваш аппарат.

:D А я его уже ненавижу! :mad: Просто боязно напрямую включать и лазить в нем, вдруг что не так и бабах сила! Хотя емкости конденсаторов и так хватит чтобы отправить в мир иной ключи. Включаю в розетку, реле через секунду щелкает, горит зеленый светодиод и на этом все! Понапридумывают эти антистики, ограничение напряжения холостого хода....чем сложнее аппарат, тем больше с ним геморроя!

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

08.08.2024 в 20:55:24

#7245157

И ето все вы делаете с лампой? Круто.

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

08.08.2024 в 21:06:13

#7245162

Ну так что без лампы включили? Ткнулись лампой на выход сварки?

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

08.08.2024 в 21:06:44

#7245164

vlbudkin Ничего не меняется. Уже включил его без лампы по питанию, напрямую в сеть. Напряжения на 4-5-16 выводах одинаковое, что с подключенной на выход лампой 500 ватт, что без нее. Единственное что меняется, это напряжение на 1 выводе. Без лампы 0.7 вольт, с лампой 2.9 вольта. А на 6-7 напряжение скачет от 1.2-1.3 вольт до 2.2-2.3 вольт и иногда при касании щупом к любому выводу(они ведь соединены) слышно слабый то ли писк, то ли какое-то шкварчание. Может все таки сама 3846 мозг выносит? :confused:

Аватар пользователя
vlbudkin

Местный

Регистрация: 31.01.2019

Ярославль

Сообщений: 785

08.08.2024 в 21:20:53

#7245169

А на 2-й ноге 5вольт не проседает при подключении лампы?Тогда только замена шима.Мыслей вообще нет.

Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

08.08.2024 в 21:25:05

#7245171

vlbudkin На втором четко 5.1 вольта, как вкопанные!

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу