Устранить прогибание и щели между досками в деревянном полу

А из подвала подлезть и добавить доски между лагами - этакие "висящие лаги":) не получиться?

andrewkhv написал : Roman81, надо было сразу объявить цель мероприятия.

А я и объявил, в самом первом сообщении :) Вот, смотрите:

Roman81 написал : Восстанавливаю в доме деревянный пол

moiparket написал : фото в студию!

Обязательно. Закончу, и тогда опишу с фотографиями весь процесс.

konsta29 написал : А из подвала подлезть и добавить доски между лагами - этакие "висящие лаги":) не получиться?

Нет, никак. Потолок подвала это Ж/Б перекрытие. Потом 40 см утеплителя, и тогда уже мой многострадальный пол.

Всем привет. Прошедший месяц выдался дюже напряженным и особенно полом не занимался. Но тем не менее всю фрезеровку закончил. Вот, получилось что-то вроде этого, после прохождения фрезой 6мм:

Также думаю, что нужно внимательно отнестись к местам, где ширины фрезы не хватает, и края досок остаются не обработанными. Вот, как тут:

Даже если щель идеальной ширины под рейку, я впроверял каждую щель, и если оставались такие края, то быстро проходил из фрезой, чтобы снять тонкий слой и обнажить чистое дерево - иначе клей не пристанет как положено.

Кроме того, начал пробовать на кусочках доски пробовать сверлить отверстия под углом, под шканты. Сверлом 11мм под 10мм шкант получается вот так:

После того как высох клей попробовал сломать на изгиб - сломалась нижняя часть, что на нижней средней фотографии. Когда пытался сломать имитируя прогибание половиц - не получилось, но правда пытался просто вручную. Нужно приложить больше силы, сегодня вечером продолжу эксперимент. Также рассматриваю возможность использования 8мм шкантов, но нужно больше экспериментов.

Нужно внимательно подойти к выбору диаметра сверла - если шкант входит слишком плотно, то он при забивании выталкивает весь клей, образуя т.н. "голодную склейку". Если слишком болтается в отверстии - то клеевое соединение непрочное. Наверное остановлюсь на 8мм шканте и 8.5мм сверле. Сегодня склею - и буду пробовать сломать.

Обещал ведь отписаться по окончанию, да вот только до сих пор не отписался. Между тем, уже и время прошло, и есть чем похвастаться - и лучше поздно, чем никогда. Но, обо всем по порядку.

Итак, остановился на 8мм шканте и 8.5мм сверле. Поскольку сверло понадобилось очень длинное (для того, чтобы нужный угол выдерживать), то приварил к сверлу пруток, таким образом удлинив его. Затем сделал шаблон, чтобы угол отверстий везде был одинаковым (хотя примерно на пятисотом отверстии мог уже на глазок сверлить и без шаблона :)) и в шахматном порядке насверлил отверстий.

После этого вместе с женой приступили к забиванию шкантов. Двоем это делается очень быстро: она мазала шканты клеем (обычный ПВА) а я их молоточком забивал в отверстия. Как я писал выше - отверстие должно быть чуть больше в диаметре, чем сам шкант. Кроме того, для страховки, я заливал ПВА клей в тюбик из под герметика - на конце которого была трубка длиной около двадцати сантиметров и неким "распрыскивателем" на вершинке. Эту трубку я засовывал в отверстия под шкант и выдавливал клей - таким образом нанося клей гарантированно на внутреннюю поверхность отверстия. Склейка получается очень надежная. После всего этого, получается вот примерно такая картина: .

Завтра продолжу...

идея отреставрировать пол -хорошая. но ИМХО неправильно выбрана технология. если доски прогибались от большого шага по лагам, то надо было добавлять лаги.
если доски подвисали на самИх лагах, то надо было выравнивать и ликвидировать этот зазор. вполне возможно, что прошла бы технология "домино" в виде шпонки http://www.instrumentsnab.ru/files/items/festool/fresery/title_df.jpg или вафли http://www.woodenstudio.com/fkstr/mirror/09398.jpg возможно, хватило бы обычного шкантового присадочника http://www.supernamai.lt/wp-content/images/company/fcvfh7ydd40p_anwendung05_zoom.jpg
сильно надеяться на клей, даже под лаком, я бы не советовал -доска все равно будет сосать влагу в зависимости от сезона. и соответственно -смещаться. хоть и на небольшую величину. также при переборке пола (с клиньями) можно было минимизировать зазоры, а по краям -поставить демпферы из пробки.

да, Ваша фраза "никто так не делал" особенно умилила, учитывая историю строительства деревянных домов по всему миру за долгий период времени. жаль, что не смогли посетить Кижи, там идей -на пару жизней хватит.

moiparket написал : Roman81, забудьте про вашу идею. Или делайте на свой страх и риск, т.к. идея НЕ из варианта "как для себя". Если для себя, то два слоя даже тонкой фанеры, будет отлично.

погуглите цены "стариннная доска"

sanya1965, я думаю Вы невнимательно прочитали тему. Поскольку все это было - и про добавление лаг, и про невозможность поднятия пола. Поэтому я думаю, что технология была выбрана очень удачно, поскольку позволяет и избавиться от зазоров и устранить прогибание без поднятия пола. И моя фраза, которая Вас особенно умилила, относится к тому, что никто на форуме не ответил, что "да, так мол и так Roman81 - я так и делал - сверлил отверстия под шканты, потом ставил шканты на клею, потом фрезеровал зазоры между досками и вставлял туда реечки". Вот отсюда и вывод - что никто так не делал.

Однако всё это лирика... Продолжу:

Зазоры между досками отфрезерованы, шканты вбиты. Можно распускать заранее хорошенько высушенные доски на рейки, которые будут вбиваться в зазоры. Доски взял сосновые, и распустил на реечки двух типов - примерно 5,5 мм (в зазор 6 мм) и 7,5 мм (в зазор 8мм). Чтобы перестраховаться при клейке - решил клеем промазывать не только рееки, но и сами зазоры. Для этого взял опять же тюбик из под герметика, и в стандартнов носике просверлил два отверстия по бокам на самом конце, а отверстие на конце - заткнул кусочком спички. Таким образом, при нажатии коей вытекал по бокам носика. Вот, таким образом проводил в зазоре этим носиком - и промазвал клеем обе доски. Промазал примерно 60-80 см, и проводил носиком в обратном направлении (повернув тюбик на 90 градусов) - при этом получался очень ровный слой клея. Вот, как на картинках:

Жена в это же время мазала клеем реечки, которые я вбивал в зазоры. Тут один момент - даже если зазоры не идеально ровные, то это никакая не проблема. Реечка достаточно тонкая, гнется, и хорошо в большинстве случаев, входит в зазор.

Хотел показать фотографию пола с вбитыми реечками, но никак не могу найти. Нашел фотографию сынульки, где он в стульчик на этом полу - вставляю вырезанный фрагмент:

Завтра опишу как шлифовал и фотографии отшлифованного пола.

К моему сообщению от 16.09: вот, нашел покрупнее фотографию вбитого шканта:

в августе заделывал щели в паркете подобным образом. щепок мне надо было конечно не так много. и все они были разной ширины. поэтому вятачивал их ножом из дубовых паркетин. потом сажал на немецкий клей для склеивания плашек паркета между собой. предварительно делал засверлы в промежуток паркет-дсп, дсп-бетон и заливал туда этот же клей через шприц. в нескольких местах засверливался в бетон и притягивал саморезами к бетону паркет через дсп. результатом доволен. хотя конечно неуверен в долговременности данного товарного вида.

Итак, шканты и реечки вклеены, мелкие дефекты зашпатлевал смесью опилок и ПВА. Работа хоть и кропотливая, но не пыльная. Сидишь себе на полу, деревяшки клеишь. А в душе холодок - приклеить-то приклеишь, а шлифовать кто будет? Итак, настал день шлифовки... Из инструмента есть ручная ленточная машинка, ручной рубанок и болгарка с насадкой под наждачную бумагу. Сперва попробовал ленточной - шканты убирает за секунду, а вот реечки не так быстро (лента абразивностью 24). Попробовал рубанком - рейки сострагивает на ура, но чуть что - норовит и пол цапнуть. Не хотел конечно, но пришлось пробовать болгаркой. Наждачкой 40 убирает все за секунду. Но, как многие знают, пылищща стоит - хоть топор вешай. Но делать нечего - очки и респиратор на морду лица - и вперед. Весь первый этаж (где-то 65 квадратов) сделал за два вечера, т.е. в принципе - по времени за день. Очередной раз сделал для себя вывод - болгарка и дрель должны быть качественной фирмы. Я это к чему - у меня болгарка БОШ, десяток лет - а все проделала со свистом и даже не моргнула. Все остальные инструменты, которыми не так часто пользуешься ( у меня например рейсмус, фрезер, ручной рубанок, электроножовка) - могут быть и Китай, если запускаешь их раз в месяц. А вот болгарка с дрелью - это должны быть надежные лошадки.

Как получилось? Да здорово получилось, чего уж там скрывать. Вот, три фотографии: на первой - комната до шкантов-реечек-шлифовки. А на второй - та же комнатат, но закончена шлифовка. Это единственная комната, где доски были положены как бы из двух частей - пол-комнаты плюс пол-комнаты. Я слегка беспокоился - будет ли красиво. Беспокойство оказалось напрасным - все получилось здорово. Ну, по крайней мере и я, и жена, очень довольны. На третей фотографии - другая комната.

Вторую фотографию специально загрузил с более высоким разрешением - чтобы было видно зашлифованные шканты. Их видно только там, где дерево более темное, и это на чистом дереве. После морилки-лака, шканты практически не видны.

Следующие фотографии - макросъемка вбитых реечек. Как видно, на первой фотографии качество близкое к идеальному (рейка 8мм), но не все рейки так получились. На второй фотографии - чуть похуже (рейка 6мм), на третей - пожалуй самое плохое качество (рейка 6мм).

Итак, шлифовка закончена. Впереди морилка и лак. Поскольку площадь очень большая, и морилку и лак наносил в три этапа, клеил малярную ленту вдоль доски - стыка не видно абсолютно. Вот, на фотографии видно, как делал:

Теперь, те же места, с макросъемкой вбитых реечек, но после морилки:

И после этого, те же места - после лака:

Что интересно - нет у меня фотографий пустой комнаты, с только что сделанным полом. Оно и понятно - в апреле сынулька родился, и все фотографии только ним :p. Да и первый этаж, после того как пол был готов быстро превратился в мастерскую для изготовления мебели. Поэтому вот, всё что нашел на предмет готового пола:

Вроде все. Завтра постараюсь завершить повествование, сделать выводы, и подвести итог сего мероприятия.

чего то шканты прям сильно заметны. возможно наждачка на болгарке их глубже выгрызла чем остальную деревянную поверхность. у меня на паркете почле циклевки шканты практически не бросаются в глаза

и еще вопрос автору околоремонтный. после появления сына темпы ремонта уменьшились. судя по тому что вы мебель начали изготавливать - работа кипит полным ходом. у меня вот после рождения дочери очень сильно ухудшились условия для ремонта. очень с большими усилиями все это сейчас продвигается.