Помогите разобраться с беспределом

Уважаемые форумчане помогите разобраться в следуещей проблеме: 5.09 уже второй раз в квартиру каким то чудесным образом попали 2 разные фазы (некоторым соседям повезло им вместо нуля пришла своя фаза). Накрылся холодильник. Вопрос стандартный - что делать и кто во всём виноват? Спасло бы УЗО (наверное нет)? Что сделать что бы подобное не повторилось? Дом кирпичный 5 этажей. В щитке на квартиру 2 автомата по 16А. Весь дом несколько лет эксплуатируется с 2 фазами на вводе. Этот случай 2 за 1,5 года, в прошлый раз сгорел блок питания компьютера и телевизора. Произошло вечером приехала аварийная бригада, два дедка с лампочкой на проводах (весь инструмент). Дал им свой пробник на всех корпусах щитков в подъезде фаза. Пожали плечами и уехали.

Romych написал : Спасло бы УЗО (наверное нет)?

Нет.

Что сделать что бы подобное не повторилось?

Поставить защиту от перенапряжения.

1. Взять инициативу на себя, обойти соседей, отсортировать их по отмороженности, заручиться их согласием придти в суд, составить список сгоревших вещей, самому составить за каждого пострадавшего соседа отдельное исковое заявление, обойти снова и подписать заявления, отнести заявления в суд.
2. Но ещё до того сдать электроприборы в ремонт и получить от ремонта заключение о причине неисправности. Заключение и кассовый чек приложить к исковому заявлению. И так для каждого иского заявления. А ты думал, что это легко?
3. Пока ждешь назначенного заседания снова обойти всех соседей и провести с ними занятия, чтобы они не забыли точное дату и время перегорания их предметов. Их об этом на суде спросят.
4. Чуть не забыл. Иск к тому, кто присылает вам квитанции на оплату. Кого они там привлекут в свою очередь, вас не касается.

Если всё получится, то поверь мне на слово, больше такое не повторится.

Romych написал : Уважаемые форумчане помогите разобраться в следуещей проблеме: 5.09 уже второй раз в квартиру каким то чудесным образом попали 2 разные фазы (некоторым соседям повезло им вместо нуля пришла своя фаза).

дело в чистом виде подсудное

Romych написал : Вопрос стандартный - что делать и кто во всём виноват?

Читайте, ваш случай здесь: http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/10/1002137.shtml

Romych написал : Весь дом несколько лет эксплуатируется с 2 фазами на вводе.

Это как это? Подробнее....

2Romych

А ты можешь более конкретно рассказать?

Вот ты говоришь, что пришло 2 фазы - а относительно чего ты их замерял и чем? Как вообще запитан дом - 3 фазы(по 220) и ноль или это тот случай, когда район очень старый и в квартиры подается 2 фазы по 110? Что из себя представляет проводка стояков?

Что значит ?

Romych написал : некоторым соседям повезло им вместо нуля пришла своя фаза

Что ты понимаешь под "своя" или "чужая" фаза? Как ты определяешь свою или чужую?

В дом заходит с подстанции или от куда там, три магистральных фазы и один ноль. Одна фаза накрылась ещё лет 5 тому назад. Соответственно примерно треть квартир подключили к одной из двух рабочих. Перекос фаз такой что к вечеру у одних 170 в у других 240 в. Проводка стояков 4 алюм жилы, подключение на каждом этаже орехами. Кстати у некоторых соседей на автомате ноль, фаза не отключается и всегда дома. Нули 4 квартир у меня на этаже собраны вскрутку! Ура нашему "электрику". Замерял так: пробником в розетке фаза-фаза, тестером триста с лищнем. У соседа фаза-фаза, тестером 0 И это в ближнем подмосковье Ильинское ПТО КХ кому интересно.

2Romych

А относительно земли сколько? Как организован ввод? Ноль изолированым прводом или голыш? Как распределяются по итогам замеров квартиры(допустим до определенного этажа все нормально, а потом черти что начинается)? Что из себя представляют этажные щиты, как они подключены? Ты ведь должен понимать что фаза на ноль самостоятельно попасть не может, и даже пьяный электрик практически не в состоянии поменять фазу и ноль на вводе... Опять же - запрос в обслуживающую организацию на предмет "проводились ли какие работы на вводе и по электрике вообще?"...

А относительно земли сколько? А где землю взять? Корпуса щитков занулены. Во время аварии на корпусах фаза (пробник светится ого-го. Как организован ввод? Хз. В сосднем подъезде в железный ящик метра полтора высотой на шесть ступенек ниже уровня пола первого этажа. Ноль изолированым прводом или голыш? Стояк в подъезде идет изолированным алюминиевым проводом сечением как и фазные. Как распределяются по итогам замеров квартиры(допустим до определенного этажа все нормально, а потом черти что начинается)? Надо проверить. А в первую аварию фазы на щитке первого этажа не было. Мож он не занулён правда? На первом этаже 2 квартиры (на других 4). Ты ведь должен понимать что фаза на ноль самостоятельно попасть не может, и даже пьяный электрик практически не в состоянии поменять фазу и ноль на вводе... Это факт. Но наш что трезвый что пьяный в электрике дуб-дубом. Когда первый раз аварийщики уехали, в 12 ночи всё как бы само-сабой нормализовалось и было так больше года. Опять же - запрос в обслуживающую организацию на предмет "проводились ли какие работы на вводе и по электрике вообще?"... Ага дураки они что бы признаться... По слухам, кто то, что то себе подключал в подъезде, и якобы с нашим "электриком", но за руку пойман не был.

Всего лишь где-то потерялся ноль, так же, как раньше потерялась фаза, что и не удивительно, при таком перекосе. Ноль - то тоньше. > Как распределяются по итогам замеров квартиры(допустим до определенного этажа все нормально, а потом черти что начинается)?

Другой вариант этого вопроса: Так как щитки занулены, поищите фазу на корпусах щитков, начиная с первого этажа. В этом или предыдущем щитке обнаружте симпатичную скрутку нулей, задокументируйте её. Если начало с первого этажа, то ищите в водном шкафу или на подстанции. Виноват тот, кто это дело обслуживает. Если электрик баран, то виноват тот, кто этого барана принял на работу и доверил такое ответственное дело. Отговорка, что другого на такую зарплату не найти не катит. Представьте, что вы нажрались водки, и надо садиться за руль по неотложному делу. Докажете ли что-то гаишнику?
Так как до суда дожить надо, окультурьте это хозяйство силами стороннего специалиста, правомочного составить акт на это безобразие, желательно в присутствии адвоката - если думаете судиться, нанимать его всё равно придётся. > Как распределяются по итогам замеров квартиры(допустим до определенного этажа все нормально, а потом черти что начинается)?

Третий вариант вопроса: В случае, если сейчас всё в относительном порядке, с какого этажа начинались проблемы? Ищите в щитке этого или предыдущего этажа и т.д., выше описано. > Стояк в подъезде идет изолированным алюминиевым проводом сечением как и фазные.

Где тонко, там и рвётся. Тоньшая нулевая жила в кабеле от подстанции до вашего дома. Или в кабеле от ввода в весь дом до стояка вашего подъезда (в других подъездах, как я понял, проблем нет)

Не было ли в обозримом прошлом порывов кабеля от подстанции до дома? Трубы, например, меняли, экскаватором порвали, потом срастили... Ввод явно не воздушка, за 5 лет как-нибудь нашли бы и устранили. А если воздушка, значит, в жеке одни орангутанги, за 5 лет не найти, когда всё открыто взору, не надо ничего рыть...

2Romych

Romych написал : А где землю взять? Корпуса щитков занулены. Во время аварии на корпусах фаза (пробник светится ого-го.

Землю? В братской могиле... Млин, ты что в космосе что ли? Выгляни в окно - вот тебе и земля. А дом твой из бумаги или кирпича?

Romych написал : Хз. В сосднем подъезде в железный ящик метра полтора высотой на шесть ступенек ниже уровня пола первого этажа.

Да не важно какой ящик, важно что в нем и как...

Romych написал : Надо проверить.

Дык... С проверки и надо начинать, тем более что приборы есть... Хотя лучше сделать так, как посоветовали выше - нанять стороннего специалиста для составления акта и в суд. Правда перед этим надо несколько жалоб нга состояние прводки подать в вашу обслуживающую организацию. И вот если они ничего делать не будут - тогда в суд.

Romych написал : га дураки они что бы признаться... По слухам, кто то, что то себе подключал в подъезде, и якобы с нашим "электриком", но за руку пойман не был.

Правильно, они не дураки, поэтому зарегистрированные жалобы и отказ от исправления, им быстренько мозги вправит. Ведь если судиться, то у них заведомо проигрышная ситуация, и они это знают.

DMC написал : Ты ведь должен понимать что фаза на ноль самостоятельно попасть не может, и даже пьяный электрик практически не в состоянии поменять фазу и ноль на вводе...

Элементарно может. Через малое сопротивление нагрузки между фазой и нулем при отгорании PEN, при условии что на другой фазе сопротивление нагрузки в данный момент большое.

Romych написал : Перекос фаз такой что к вечеру у одних 170 в у других 240 в.

Явный признак неисправности в цепи нуля...

ВТБ! написал : Нет.

Поставить защиту от перенапряжения.

Логика требует: контроль обеих параметров - тока и напряжения - оба одинаково важны и + УЗО или дифавтомат ИМХО.

ВЕСЁЛЫЕ КАРТИНКИ Вот так выглядит ВРУ на моём этаже. Специалисты прокомментируйте пожалуйста